Pokeri, taitopeli? Älkää huijatko itseänne

Toi oli kyllä paras mitä vähään aikaan lukenut. Kiitos että kannustat peliongelmaisia siihen että “KAIKKI ON MAHDOLLISTA”. Itsekin pokerikirjoja lukeneena, ja nyt suuret pokerivelat niskassa, voin sanoa että ei tollasta voi suositella peliriippuvaisille, vaikka kuinka kaikki ois mustavalkosta. Jos on tällainen ongelma niinkuin mulla, ei tässä pelin opiskelu auta. Sano vielä että “et lukenut kunnolla/oikein”.Melkeen kun sanosit alkoholistille, että elä juo kirkkaita, tai opettele juomaan hallitusti.

Miksei nää pokerifanit voi pysyä jossain pokeriforumilla? Mitä väliä, jos meidän tiedot on niin “VÄÄRIN”? Helppo kai meitä on napsia pois pöydistä pyörimästä, eikai fisut ole lopussa?

Itse en ole nettipokerin pelaaja, mutta tunnen kyllä lajin.

Kaikki halukkaat voivat vääntää kättä taito/tuuri -suhteesta tuomionpäivän torvensoittoon asti. Mutta se ei ole oleellista.

On olemassa kolmenlaisia ihmisiä. Kutsutaan heitä ryhmiksi A, B ja C.
Ryhmä A ei pelaa lainkaan.
Ryhmä B pelaa joko satunnaisesti, ilman ongelmia, huvin vuoksi, tai vähän enemmänkin mutta taitavasti/järkevästi eikä siitä koidu ongelmaa.
Ryhmä C pelaa liikaa, ongelmaksi asti, yleensä muttei aina riippumatta siitä mitä he pelaavat, he eivät osaa hillitä itseään ja heidän pelaamiseen ei järkeily ja tilastot auta. Itse kuulun ryhmään C RAY-koneiden suhteen.

Sama kolmiojako pätee suunnilleen kaikkiin riippuvuuksiin. Ongelmana on, että ryhmät B ja C eivät ymmärrä toisiaan. B ei ymmärrä miten C ei pysty pitämään asiaa kurissa, ja C näkee asian oman kokemuksensa kautta ja siten tahtoo B:tä lajin vaaroista eikä halua kuulla mitään neuvoja järkevästä pelaamisesta koska järkeily ei auta. Tästä syntyy konflikti, jossa molemmat osapuolet ovat oikeassa, mutta kumpikaan ei suostu myöntämään, että vastapuolenkin jutuissa on järkeä. Tämä siksi, että vastapuolen asiat eivät heitä koske, koska eri ryhmien edustajien suhde peleihin on perustavalla tasolla erilainen.

Eli. Ei ole mitään järkeä vääntää kättä näistä asioista. Ryhmän C neuvominen/houkuttelu “järkevään” pelaamiseen ryhmä B:n toimesta on kuitenkin edesvastuutonta, koska C:llä on jo ongelma, ja se ongelma ei pelaamalla poistu (kaiketi tähänkin, kuten aina kaikkeen, löytyy jokunen promillen murto-osan yleisyyttä edustava poikkeus) vaan pahenee aina vaan.

Pahus kun ei ole rekisteröitynyt, niin ei voi editoida.

Korjaus: “C näkee asian oman kokemuksensa kautta ja siten tahto varoittaa B:tä…”
Oleellinen sana vielä…

Anteeksi kun katkaisen ketjun haja-ajatuksillani. Tavallaan tämä liitty asiaan, sillä olen ollut voitollisen pelaamisen markkinoija jo kauan.

Oli mieltä avartavaa eksyä tälle palstalle. Eksyin palstalle, koska etsin mahdollisuuksia päästä tekemään peliriippuvuutta ennaltaehkäisevää työtä, erityisesti kouluryhmille. Niinpä seurailin linkkejä edestakaisin tuloksetta, lopulta jumittuakseni lukemaan näitä keskusteluja.

Olen pitkäaikainen peluri ja luennoinutkin aiheesta, kirjoittanut lukuisia artikkeleita. Erityisesti pidän aiheesta vedonvälittäjän etu ja riskienhallinta rahapeleissä, josta on suora linkki mielestäni tälle osa-alueelle. Olen myös työskennellyt rahapelien alalla.

En ole sosiaali- ja terveysalan työntekijä, joten olen näennäisesti väärä ihminen alalle. Vaan näyttäkääpä minulle sosiaali- ja terveysalan työntekijä joka kertoo vakuuttavammin siitä miksi peleillä ei voi voittaa? Tässä on etuni. Samaa juttua vääntävät kaikki, siitä mitä löytyy mustasta paperilapusta -pelaaminen vie tuhoon, katsokaa, Pekallekkin kävi näin. Vaan ajatteleeko kukaan Pekkaa jolle kävi huonosti, kun kyseessä on vain 50€ nyt ja tässä R-kioskilla? Pekkahan pelasi koko talonsa, oli se hullu mies. Minä pelaan vain tämän.

Oma tapani on vääntää rautalangasta miksi voittaminen on mahdotonta jo ennenkuin pelaaminen on riistäytynyt käsistä. Tavalla jonka jokainen muistaa ollessaan se 50€ kädessä R-kioskilla. Hän tietää häviävänsä, oma valinta on sitten ottaako riskin, mutta varmasti toiveet ovat vähissä.

Erityisen kiinnostunut olisin kohdentamaan opintokokonaisuutta nimenomaan peliriippuvuuden syntyvyyden ennaltaehkäisyyn. Muutama luento on jälleen tulossa hamassa tulevaisuudessa, mutta kovin pienimuotoistahan tämä on, siksi etsinkin uusia mahdollisuuksia puhua itselle läheisestä aiheesta enemmän.

Omakohtaista kokemusta löytyy miten raadollista pelaaminen on vielä vuosien ja vuosien työn sekä hukattujen sosiaalisten suhteidenkin jälkeenkin, vaikka sattuisikin onnistumaan olemaan voitollinen aivan niissä optimaalisimmissa pelimuodoissa ja loppuun asti hiotuilla strategioilla sekä vuosien tutkimustyöllä ja kantapäiden polkemisella. Jonka jälkeen voinkin kertoa luopuneeni koko touhusta ja siirtyneeni oikeisiin töihin, näinhän siinä kävikin. Tietysti voin lisäksi kertoa sen tarinan Pekasta joka ei edes yrittänyt pelata järkevästi.

Seuraavat asiat koen tärkeäksi:

Vedonlyöjän etu, mitä se tarkoittaa? Havainnollistavia esimerkkejä.

Eri rahapelimuodot, kuinka suuri on vedonvälittäjän etu. Mitkä voittomahdollisuudet todellisuudessa ovat?

Tärkein teema - Jos heikoista voittomahdollisuuksista huolimatta kuitenkin haluaa pelata -Miksi haluaa pelata? Jos tavoitteena on voittaminen, voin kertoa totuuden siitä mitä se vaatii. Mikä parasta, se vaatii kaikilta samaa asiaa. Niin ammattilaiselta kuin aloittelijaltakin ja tämä on hyväksi myös jo ongelmaiselle. Tässä vaiheessa joku toivottavasti uskoo minua. Se vaatii riskienhallintamenetelmää nimeltään pelikassa ja siitä tarkoin määriteltyjen panososuuksien asettamista. Haluan korostaa sitä, että jos haluaa voittaa kestävästi, ei mitään muuta keinoa ole olemassa. Ei sitten yhtäkään. Liian suurille riskeille altistaminen johtaa ns poikkimenoon pelissä kuin pelissä, taidoilla kuin taidoilla.

Niiden osalta jotka jo pelaavat, olisi hyvä, että he hahmottaisivat oman pelaajaprofiilinsa. Mihin pelaajaryhmään he kuuluvat. Turmiolan Tommeja vai järkevällä pohjalla pelaavia? Tähän liittyy panostustottumukset ja käytetyt pelit sekä niihin automaattisesti sisältyvä vedonvälittäjän etu.

Pyrin nyt mitä suuremmissa määrin siihen, että koulutussisältö on unohtumaton, pystyn olemaan persoonana unohtumaton ja sanomallani on auktoriteettia mainoksia enemmän. Eli kun joku tämän jälkeen jälleen pelaa, tai aloittaa pelaamisen, hän muistaa sanomasta ainakin seuraavat a) Vedonvälittäjän etu b) Ylipanostaminen vie tuhoon oli voitollinen pelaaja tai ei.

Kyllä minäkin baarissa jokeripokeria pelailen. Tiedän sen koituvan tappioksi, siksi pelaan vain muutaman kolikon. Tämän ajattelutavan ja terveen pelaamisen siirtäisin mielelläni muidenkin ajatuksiin.

Kertokaa vapaasti ajatuksia nyt ihan riippumatta siitä, pääsenkö tätä työtä koskaan tekemään, että onko lähtökohta mielestänne järkevä? Jos nyt ajatellaan että kertoisin edm asioista nuorille aikuisille näin ammattipelaajan näkökulmasta eikä vanhan peliriippuvaisen kuten se yleensä mieluummin tehdään, olisiko sillä tehoa oikeaan suuntaan teidän mielestänne, jotka joskus olette kokeneet pelaamisen riistäytymisen?

Aiemmin olen puhunut täysin erilaisille ryhmille ja voin siis olla lähestymistavassani väärässäkin, vaikka asia onkin oikea. En myöskään tiedä pääsenkö koskaan aiheesta luentoa sorvaamaan, kysyntähän sen viime kädessä määrää ja sitä kysyntää nyt sattuu olemaan enemmän tavoitteellisten aktiivipelaajien suunnalla kuin tällä saralla.

Jopas on… En jaksanu lukea koko keskustelua, mutta ensimmäinen viesti… Tommonen aivokuollu mummo tulee kirkosta kotiin ja kirjottaa tommosta paskaa? Saa olla niin vitun pelle… vituttaa niin vitusti.

Oon pelannu pokeria vuoden - alussa en voinnu kuvitella edes voittavani 1dollaria… mutta kehityin, sain kokemusta lisää ja nyt mun skeema on ihan eri tasoa. Niin mä olen 17-vuotias ja vuoden pelannut… Pelaan päivässä 1-2h ja pystyn tienaamaan 10-20euroa (tavoite : 10eu) suhteellisen pienellä varianssilla. Niin ja mä en oo mikää maailma viisain ja kylmähermoisin, mutta jos MÄKI pystyn tienaa jatkuvasti ja päivästä toiseen edes 10e niin huhu…

Joo ja turha avautuu, että 10e pien summa… on se pien joo, mutta en mä tätä ammatiks teekkää… käyn koulua ja aina kun aikaa 1-2h grindaan ja sunnuntaina kotiutan ja saan rahat tilille vielä viikolla.

Niin… ja kaikil katkerille → Pokeri ei ehkä oo teidä juttu… pokeri on psykologiaa. Ei pokerissa pelata korttia vaa toista peluria, oottek koskaa tota ottanu huomioo ?

Ja vieläpä semmone… tajuan sen että tää on riippuvaiste forum, eli pelaaminen ei pysy lapasessa… mutta sain linkkiä tähän keskusteluun niin piti tulla vähän avautuu… Koska tommoset paskaset amikset jotka on hävinny omaisuutensa pokeriin oman tyhmän päänsä takia väittää pokeria tuuriksi, huoh!

Ja sitten vielä yks… Mitä vitun järkeä on edes julistaa, että on hävinnyt rahansa ruletissa tai blackjackissa noista pelikoneista puhumattakaan …?
Nehän kertoimet on teitä vastaa - jos menee pelaamaan peliä missä voittaa 30% ajasta ja häviää 70% (ei oo minkää mainitun pelin kertoimet, esimerkki) ja jos munkittaa ekalla kerralla ison summan ja jatkaa… oma moka?

En siis ole mikää Ilari Sahamies. Oon vaa yks jolle tuuri on tullu tavaks ja joka munkittaa päivittäin riggatussa pelissä päivittäin sen 10-20euroa julmaa maailmaa ja julmia oddseja vastaan.
Mutta en mä teitä syytä, kyllä mäki vähä kyseenalaistin tota, että pokeri olis taitoa… mutta kun muutaman (tuhat) jakoa pelas ja skeema muuttu - fakta tuli ilmi. Ja kun lueskeli 2+2 forumia ja katteli videoita sai hurjan edun.

Faktaahan toiki, että pokerissa voittaminen voi nykyisin olla vaikeampaa, kun 2000-luvulla (niin monet väittää jotka pelannu silloin). Mutta taas… kun pokeria pelaa (esim. starsil) keskiarviolta semmoset 100tuhatta - huonoimillaa 70tuhatta… niin jokasta hyvää kohden on 10 ellei enemmänkin niin hupipelureita , shottaajia , peliriippuvaisia “tulos tai ulos”…

Tulipas pitkä viesti :smiley: mut minkäs teet, kun oot kipeenä… ja vielä toistan : Ymmärrän että on peliriippuvaisten palsta, mutta luin pari ensimmäistä viestiä ja se sävy mihin te rakkaat aivokuolleet jeesustelijat puhuitte oli niin vitun kuraaa!!! “peli on rigged, alottelijat saa joka jaos ässät ja sit ne niinQ voittaa joka jaon,hihi…” nimim. en_koskaan_pelannu_enkä_pelaa_pokeria_koska_se_on_rigged_ja_voin_ilman_kokemusta_tuomita_sen_tuuriksi

Lopuksi - Pelaan ketä tahansa jeesustelijaa vastaan HU-haasteen… Eli jos jollain teistä mummoista on halua tulla todistaa kui tuuria tää pokeri on - pistetää pelit pystyy!
Jos häviän yhdellekkää teistä edes 50bb potin niin varmasti alan uskomaan minäki, että pokeri on tuuria.

toivottavasti ei ollu tl;dr… :smiley:
Mjoo, en oo mikää regu tääl forumil, mutta tarkistan varmasti pari kertaa, että onko joku sotalapsi Marja-Liisa Svensååf vastannu haasteeseen…

Tulin toisiin aatoksiin (kasvoin aikuiseksi) joten en sano mitä meinasin… :laughing:

Joojoo! Mutta kun tässä keskustelussa on väitetty, että pokerissa ei voi voittaa.
Pelaan kylläki 1-2 tablee NL50 shorttia, en NL10. Ja en pelaa PLOta.

NLHE 50/100 HU käy , ei oo rollia NL400.

Ja ton äsköse viestin piti todistaa vaan se fakta, että pokerissa voi voittaa jatkuvasti

voi voi, mutta tämä on väärä paikka sen julistamiseen, joten jätetään nämä sinne pokeritiedon puolelle…

Miten ikinä saa läheistään ymmärtämään että se todellakin on ajanhukkaa ja pitkällä aikavälillä rahat menee eikä sieltä todellakaan tule rahaa??? Miten ikinä voi aikuiselle ihmiselle toinen rinnalla saada menemään tosiasiat perille? Nyt jo täysi totuus näkyy kun vapaahetki mikä jää miehelle on pelaamista. Näennäisesti on perheen kanssa jne mutta mielenkiinto on nettipokerissa.
Aika pieneksi käy tuntipalkka vaikka voittoja muka tulisikin kun aikaa tuhrautuu älyttömästi.
Raha vielä ahdistaa enemmän. Eikö silloin ole kyseessä riippuvuus nettipokeriin jos on heti riitaa jos ei ole laittaa rahaa nettipokeriin? Miksi sitten mua syytetään siitä että pihtaan rahaa vaikka säästän rahaa tilillä ruokiin ja laskuihin??? Miksi niin suuri raivonpuuska moisesta pelistä???
Miten saan miehen ymmärtämään miten?
Minun järkeni sanoo että kukaan pölvästi ei ylläpitäisi pokerisivustoja jos ne olisivat tappiollisia. Järki myös sanoo että mikään pelityyli voi olla voitollinen … se on aina siis ihan aina riskipeliä. Voittaa ja häviää ja taas voittaa ja häviää. Maailmassa olisi todella paljon rikkaita taitopelaajia jos se olisi totta että taidolla voittaa, vai kuinka?
SE ON HUIJAUSTA!!!

Kyllähän niitä on…mutta ei todella paljon vaan todella vähän, koska kyllähän sen jokaisen järki sanoo ettei esim. iveyn tai antoniuksen kahdessa vuodessa nettipokerilla tienaamat 15miljoonaa per ukko voi olla pelkkää tuuria.

Edit. tai sirkusmiljönääri Guy Laliberten netissä reilu vuodessa häviämä 21 miljoonaa olisi vaan huonoa tuuria…

Mikähän on sponsoreiden osuus näiden pokeritähtien tulonmuodostuksessa? Mikä olisikaan helpompaa kuin pelitilastojen manipulointi? Minähän voisin esimerkiksi sopia Ivyn kanssa sessiosta, jossa pelitaloni dollareilla lihoitettu fisu asettuu häntä vastaan tietyssä nettipöydässä tiettyyn aikaan. Ja nämä tappiot toki kirjattavissa pelitalon markkinointikuluiksi :smiley:

Tuskin niitä tietää kukaan muu kun pelaajat itse, noi 15M on vain ja ainoastaan pelipöydässä(highstakesdb.com) tienattua/tilastoitua rahaa…Iveyhän on itse yksi Full Tilt sivuston omistajia, että sponsoroi itse itseään… :laughing:

Maailmassa on pelejä, joita pystyy pelaamaan voitollisesti, pitkälläkin aikavälillä.

Rulettiahan ei voi pelata voitollisesti pitkällä aikavälillä. Sillä voittokerroin ja todennäköisyys on aina oikein ja aina talolle eduksi. Kuten esimereksi jos arvaamme punaisista ja mustaa niin pelaajalla on 18 numeroa jolla pelaaja voittaa, mutta tuolla on 18 + 0 eli 19 numeroa jolla talo voittaa. Tai jos numeroita on 37 ja voitto on casinoilla 35 x panos. Niin ei tuossa vaan voi mitenkään pidemmällä aikavälillä jäädä voitolle kun talolla on pelaajaan nähden selvä, etu eli voittokerroin on pienempi kuin sen todennäköisyys.

Kuten täälläkin fi.wikipedia.org/wiki/Ruletti

lainaus:Tiedemies Albert Einsteinin on kerrottu todenneen ”Et voi voittaa rulettipöytää, ellet varasta siltä rahoja.”

Einstein oli luonnollisesti aivan oikeassa. Ruletti on puhdas onnenpeli. Mikään systeemi ei tee pelaajasta voittajaa pitkällä aikavälillä. Yleensä systeemit auttavat voittamaan pieniä summia usein ja häviämään kaikki kerralla. Tämä on petollista, koska pienet, nopeat voitot tuudittavat pelaajan harhauskoon systeemien taikavoimasta. Iso tappio tulee täytenä yllätyksenä ja on aina isompi kuin voitot yhteensä.

Samalla idealla toimii myös muuta taloa vastaan pelattavat pelit. On luotu tietyt säännöt jossa talolla on pelaajaan nähden etua kuten. esim. blackjakissa talo voittaa kun peli on tasan. Näillä eduillaan siis talo jää pitkällä aikavälillä voitolle. pelaaja voi voittaa vain pelaamalla muutamia kierroksia, mutta sitä varmemmin hän häviää mitä pidempään pelaaja pelaa.

Pokeri onkin täysi poikkeus näistä muista peleistä. Sillä sitä ei pelata TALOA vastaan vaan TOISIA PELAAJIA VASTAAN. Toki talo ottaa potista n. 5% komission (kutsutaan nimellä rake) Kaikki saa myös pelattavat kortit täysin tuurilla, mutta mikä tekee pokerista taitopelin on se, että voi pelata kortit PAREMMIN kuin vastustaustajat. Tällöin taitava pelaaja voi kerätä itselleen enemmän pelimerkkejä kuin huonompi pelaaja. pelaamalla korit paremmin. Tekemällä hyviä luovutukisa, maksuja, sekä korotuksia. Laskemalla käsien todennäköisyyksiä yms. lukea miten vastustajat pelaavat. ja monia muita taitoelementtejä kun pelataan toisia pelaajia vastaan. Toki tietysti voittavia ja ammatikseen pelaavia on huomattavasti vähemmän ja tietysti enemmistö on häviäviä pelaajia.

Myös vedonlyöntiä on mahdollista pelata voitollisesti. Ruletissahan on voittokertoimet aina oikien, mutta vedonlönnissä kertoimien arviointi on haastavaa ja sen joutuu tekemään joka viikko uudestaan. Joten tästä johtuen jollakin joukkueilla voi joskus olla liian korkea kerroin ns. ylikerroin. Tämä on toki vaikeata, mutta mainitakoon, Jorma Vuoksenmaa joka pystyy pelaan ammatikseen vedonlyöntiä arvioimalla paremmin pitkävedon kertoimet ja todenäkäisyydet joukkueille kuten veikkaus.

Pokeri on todella taitopeli. Toki ymmärrän, että jos sitä ei ole pelannut niin sen sekoittaa helposti onnen peleihin kuten rulettiin. Jos pelaisitte itse peliä. olisitte varmasti sitä mieltä, että pokeri on todella taitopeli.

Pelinjärjestäjä ei todellakaan tee tappiota pokerissa. Niille ei haittaa jos joku pelaa ammatikseen tai voittavasti kun ne ottavat jokitapauksessa joka potista sen 5 %:n Raken. eli jos potti on vaikka 50€ pelaaja voittaa 47,5€ ja 2,5€ menee talolle. Tästä talo tekee siis voiton vaikka joku pelisikin voittavasti tai ammatikseen. Toki ikäväpuoli on se, että ammattilaiset rahoittaa häviävät ja huonommat pelaajat.

Pokeri on taitopeli hovioikeudenkin päätöksellä. uusisuomi.fi/kotimaa/20251-h … -taitopeli

Tunnen itsekin muutamia entisiä peliongelmaisia, jotka ovat päässeet eroon pelihimostaan pokerin avulla mutta en voi mitenkään uskoa että tämä olisi minkäänlainen ratkaisu suurimmalle osalle peliongelmaisista, enkä kyllä suosittelisikaan tätä kenellekään. En tiedä ko. henkilöiden pelihistoriaa aivan tarkkaan, paitsi että ainakin useita kymppejä on tullut hävittyä, mutta uskoisin että näiden “käännynnäisten” ja muiden ihmisten luonteenlaadussa tai jossain muussa mystisessä on jokin nyanssiero mikä mahdollistaa tämän.

Jos ajatellaan pokeria pelkästään häviäjien ja voittajien suhteessa, niin arviot siitä vaihtelee varmaan 80-95/20-5%, tarkkaa lukuahan on kohtalaisen mahdotonta tietää. Kun siltä pieneltä osalta, joka voittaa pokerista, vaaditaan kurinalaisuutta, järjestelmällisyyttä, halua opiskella peliä, kykyä ymmärtää ja kestää varianssia yms. niin miten voidaan edes ajatella, että peliongelmainen jolla on lähtökohtaisesti noista ominaisuuksita 0 voisi muuttua yhdessä yössä kompulsiivisesta peliongelmaisesta analyyttiseksi ja viileäksi pokerinpelaajaksi?

Uskoisin, että ei kannata kauheasti välittää näistä foorumilla pyörivistä pokeristeista, suurin osa on luultavasti nuoria kloppeja joiden viiden euron freerollivoitot muuttuu parin tonnin heads up voitoiksi siirryttäessä Antoniusta & co:ta reilaamasta tänne foorumille, mutta yrittäkää myös ymmärtää että jos tämänkaltaisia ketjuja löytyy (yleensäkin ottaen mistään) ja joku pokerinpelaaja sen sattuu huomaamaan, ei mikään ihme että selkeisiin asiavirheisiin puututaan. Pokeria ja nettipokeria kohtaan käytävä loanheitto saa välillä niin absurdeja piirteitä, että ei ole ihme jos harrastajat siitä hieman suuttuvat. :slight_smile:

Jaksamista kuitenkin kaikille ongelmiensa parissa painiville, toivottavasti tämä vuosi on parempi.

Onko mitään pitävämpiä todisteita kuin miehen oma väite siitä, että Vuoksenmaa elää nimenomaan lyömällä vetoa? Luulisi, että systeemin voittava kaveri räjäyttelisi sitä systeemiä ihan kaikessa rauhassa eikä yrittäisi raapia kasaan elantoaan kaiken maailman pelioppailla ja kirjekursseilla:)

Vihjepalvelun perustaminen/kirjojen tekeminen on hyvä bisnes. Onnistuu tosin vain jos on maine kunnossa kuten Vuoksenmaalla. Vedonlyönnissä voi tulla todella pitkiä tappiokausia, jopa yli vuoden mittaisia joten on erittäin hyvä idea ruveta myymään vihjeitään varmistaen tasaisen tuoton huonoinakin kausina. Asiakkaille diili ei luonnollisesti ole kovin hyvä, vihjeiden pitää olla niin hyvät, että niillä katetaan kulut ja vielä pitäisi jäädä jotain taskun pohjalle. Näin ei käytännössä ole juuri koskaan.

Tietenkin jos joku keksisi nopean, helpon ja varman tavan rikastua peleillä hän ei kertoisi siitä muille, mutta niin ei ole asia vaan vedonlyönti on pitkäjänteistä, taitoa vaativaa ja vaivalloista puuhaa, ja käteen jää muutama prossa jos ei pää hajoa pitkiin tappioputkiin sitä ennen.

Minun neuvoni on: Älkää ostako vedonlyöntivihjeitä keneltäkään!

Vedonlyönnistä.

Onko mitään pitävämpiä todisteita kuin miehen oma väite siitä, että Vuoksenmaa elää nimenomaan lyömällä vetoa?

Toki se saa elantonsa pääasiassa vihjepalvelustaan, mutta varmasti pystyisi elättämään itsensä vedonlyönnillä.

Voittava vedonlyönti perustuu siihen että, esim. veikkauksen pitkävedossa veikkaus voi tehdä kertoimissaan virheitä

Esim. kertoimet kruuna ja klaava pelissä kertoimet ovat varmasti oikein kun ne ovat 1,85 ja 1,85. ,mutta jos ne olisikin kruuna 2,05 ja klaava 1,75. Niin tässä olisi virhe. Pelaamalla AINA 2,05 kruunaa jää pitkässä juoksussa voitolle.

No tässä pelissä ei voi tehdä mitään kerroin asetteluvirheitä.

Mutta asetappa kertoimet Suomi-Ruotsi jääkiekko peliin. Ei olekaan ihan helppo juttu. Eikö vaan. puhumattakaan
Lapuan Virkiä- Pallo-Kerho 37 pelistä. Eli tällaisiin peleihin voi tulla selkeitäkin ylikertoimia ja näitä pelaamalla Vuoksenmaa jää voitolle. Arvioidessaan paremmin joukkueiden todenäkäisyydet kuten veikkaus. toki veikkauksella on oikeus muuttaa kertoimia, mutta sen kertoimen saa mitä ehtii pelata.
ja jos on ylikeroin se tarkoita, että niillä voittaisi aina, mutta pitkään juoksuun niillä jää voitolle.

Pokeri taas perustuu vastustajan tekemiin virheisiin. Joten toinen pelaaja voi olla paremp kuin toinen. Siis taas kun tuhansia jakoja on pelattu.

Sveitsin korkein oikeus romuttaa ansiokkaasti pokeri-intoilijoiden luomaa harhakuvaa siitä, että pokeri eroaisi jotenkin olennaisella tavoin muista uhkapeleistä:

hs.fi/urheilu/artikkeli/Svei … 5257271022

Sveitsin korkein oikein linjasi, että baarien yksittäisissä turnauksissa tuurielementti on suurempi kuin taitoelementti. Pokerin taitoelementti tulee esille vasta kun ammattilaiset ovat pelanneet kymmeniä tuhansia jakoja. Yksittäiset turnaukset ovat puolestaan melkoista arvontaa.

Peliongelmaiset eivät luultavasti voi koskaan saavuttaa tasoa, jossa taitoluonne ylittäisi uhkapeliluonteen. T. Pokeriammattilainen