PAF on hieno yhtiö, jakaa jatkuvasti ilmaista bonusrahaa jotka kierrättää käden käänteessä ja kotiuttaa sitten pankkitilille. Kiitos kaikille peliriippuvaisille, ilman teitä ei bonuksia satelisi!
Omat kokemukset on 2 viikon takaa.
- 20e sisään, pieniä voittoja ja pitkä peli-ilo (30min). Lopulta kaksi kymppinen meni.
- 30e sisään…
- 50e sisään…
- 100e sisään…
Välillä 600e voitolla. Ja jälleen nollille.
Lisää rahaa sisään. Lopputulemo oli 500e takkiin parin tunnin naputtelulla. Puoliksi itkien kertomaan nukkumassa olevalle vaimolle. Tämä sai raivarin, mutta keskustelun kautta totesimme, että jatkossa on totaalinen nollatoleranssi. Pelit ei pysy lapasessa, joten pakko on vain olla aloittamattakaan.
… Tuossa se kummittelee edelleen kasino muutaman näpäyksen päässä, mutta kun ei aloitakaan… pelkään vain sitä päivää, jolloin tuntuu että voisihan sitä kahdella kympillä koittaa kun ei ole tullut aikoihin lanttiakaan laitettua.
Uhkapelit ovat ilman muuta pahasta, sitä ei käy kieltäminen. Mutta on aivan eri asia pelata pokeria muita ihmisiä vastaan, kuin työntää rahansa noihin pelifirmojen (esim Paffin) casinoihin.
Noi casino-pelit, eli ruletit ja Black Jackit on pelkkää tappiollista pelaamista pitkällä juoksulla ja niihin ei kenenkään kannata lähteä. Vaikka pelejen kertoimien palautukset ovat parempia täällä netti-casinoissa kuin ravintoloissa, niin te pelaatte kaikki hei koneen omaa ohjelmaa vastaan. Eikö jo järkikin sano et jos ne haluu voittaa, niin ne varmasti myös sen tekee.
Sitten haluan sanoa asiasta mikä huolestuttaa mua enemmän kuin tämmöiset netti-pelaamiset.
Ihmisiä suoraan sanoen kusetetaan RAY:n puolesta ravintoloissa. Ruleteissa ja Black Jackissa annetaan paljon huonommat palautuskertoimet ja voittosäännöt kuin normaalisti.Siihen lisätään vielä humalassa pelaaminen, niin todella moni ihminen juoksee automaatilla nostamassa lisää rahaa ja seuraavina päivinä ihmettelee miksi tili on tyhjä. Olen omani osani oppirahoista maksanut ja vaikka itse pelaan nykyään mekein joka päivä pokeria, niin ikinä en enää työnnä rahaa RAY:n omistamiin peleihin. RAY on niin sanotusti “hyvän tahdon” pelejä ihmisille tuova yhtiö, mutta tästä on hyvä tahto erittäi kaukana. Kuinkakohan moni on jopa joihinkin kolikkoautomaatteihinkin aivan jumissa. Jos joku tekisi aloitteen kaikkien RAY-pelejen poistamisen Suomesta, niin saisi todellakin minun ääneni. Tottakai meistä jokainen itse päättää omasta tahdosta, mutta jokainen täälläkin kirjoittanut tietää miten heikkoja me ihmiset ollaan.
Jos saa antaa vielä viimeisen neuvon: Pysykää erossa RAY:n peleistä, niistä ette voi ikinä jäädä voitolle!!
Kaikille hymyä elämään ja parempaa tulevaisuutta.
Olen samaa mieltä kuin edellinen kirjoittajakin, että kyllä nuo RAY:n rälläkät on kaiken pahan alku. Itse jäin niihin 13 vuotiaana koukkuun ja siitä lähtien syytänyt rahaa erilaisiin peleihin 10 vuoden ajan. Nyt sitten yritän taistella riippuvuutta vastaan. Ja eihän se helppoa ole. RAY:n pelien poistaminen olisi kaikkien kannalta hyvä juttu myös SUOMEN VALTION.
Peliaddiktille kaikki uhkapelit ovat vaarallisia.
Pakko kirjoittaa itsekin mielipiteensä tähän. Itse olen pelannut pari vuotta pokeria, olen huono pelaaja, en ole voitolla enkä tappiolla (harrastus joka vähenee pikkuhiljaa). Olen seurannut paljon pro pelaajien toimintaa. Ja tämä onkin mielenkiintoinen asia. Pro-pelaaja aina väittää että pystyy grindaamalla pelaamaan tasaista tuloa pokerista esim. 12bb/h. Kassanhallinta, kassanhallinta!!
Mutta mitä todellisuudessa tapahtuu? pelaajat pokerissa ovat usein kaikki hyviä, ellei pelata täysin mikro-pelejä. Mieleeni tulee välittömästi tusinan verran ammattilaispelaajia jotka pelaavat miljoonien pelikassoilla, jotka ovat tod. näk. voittaneet pokerista, kassanhallinta on heille tietysti itsestään selviö. Mutta niin ne vaan on katki menneet. Miljoonat luisuneet sormien välistä vaikka tasoja on pudotettu.
Ehkä nämä tyypit pääsevät takaisin rahoille pelaamalla pieniä tasoja, ehkä eivät. mutta nämä tyypit taatusti tietävät kaiken pokerista ja näin niille kävi… Olen siis hieman kriittinen ihmisiä kohtaan jotka puhuvat jatkuvasti tasaisista pokerituloista. ymmärrän toki että se on mahdollista. Ehkä kyse on tasojen vaihtamisen vaikeuksista/ muista elämäntilanteen asioista että ko. pro pelaajat katki ovat menneet.
Toinen asia mietityttää että esimerkiksi pokeripöydät joissa pelataan sadoista tuhansista, löytyy luonnollisesti ainoastaan pro pelaajia. Silti nämä tyypit keskenään pelatessaan kaikki vaikuttavat tekevän “tasaista voittoa”. Niin varmaan. Ehkä rahat ovat pieniltä tasoilta grindaamalla saatuja. Jokin kuitenkin ei täsmää. Miksi joku pro pelaaja häviäisi kuukaudessa 6 miljoonaa dollaria isoilla blindeillä jos kerran voisi voittaa tasaisesti pienillä blindeillä. (esimerkiksi david B. kävi juuri näinä päivinä näin. ikänsä pelannut ja elänyt pokerilla, ja silti) Ja vastaukseksi ei sovi esim. “jännittävämpää/ kun on massia, ei parin millin tappiot tunnu missään” tms. kyllä tämä esimerkkinämme ollut mies on kohta katki!
Mielenkiintoista. No, mitenpäin vaan, ainakin kaikki ruletit ja hedelmäpelit ovat turhia, hyvä että ko. ongelma pelaaja sai itseään niskasta kiinni.
Ketkä useiden miljoonien pelikassan keränneet ovat katkenneet?
Aliarvioit pokerin monimutkaisuuden ja yliarvioit pelaajien taidot. Pro pelaajat eivät ole yksi massa samoilla taidoilla. Jokainen huippupelaaja on yksilö, heillä voi olla muutama todella hyvä erikoisalue, mutta myös suuria heikkouksia.
Kukaan ei voi tietää kaikkea pokerista. Tämä tarkoittaisi, että pelaaja tuntee jokaisen vastaan tulevan vastustajan pelityylin, käsiranget jokaisesta positiosta, pystyy seuraamaan vastustajan pelin vireyttä, pystyy muuttamaan pelityylinsä samantien parhaaksi mahdolliseksi pelaajien määrän muuttuessa, ottaen huomioon stäkkien koon, pelityylit ja pelaajien määrän jne.
Jatkuvasti tasaisia pelituloksia ei tietenkään ole, mutta mitä pidemmällä aikavälillä tuloksia tutkitaan, sitä paremmin keskimääräinen “tasainen” tuloskehitys voidaan laskea. Jo yhden vuoden aikaväli suhteellisen aktiivisella pelimäärällä on melko kattava osoittamaan tasaisen pokerituloksen määrän.
Onkohan näin? Jokaisella pelitasolla on erittäin hyviä, hyviä, keskitasoisia, huonoja ja erittäin huonoja pelaajia (jne.). Eri taitotasoisten pelaajien määrän suhde vain muuttuu mitä korkeammalle tasolle mennään.
Pidät ammattilaisia jotenkin tasavertaisina. Ammattilaisilla on suuria keskinäisiä taitoeroja. Osa ammattilaisista ei pärjää lähellekään niin hyvin toisia ammattilaisia vastaan, vaan he voittavat suurimman osan huonoilta pelaajilta.
Koska hän voittaa enemmän suurimmalla tasolla pitkällä aikavälillä - tai hän niin hän ainakin uskoo voittavansa. Lyhyen aikavälin voitot ja tappiot eivät ole hyviä mittareita pelaajan pelitason valinnan kannattavuudesta. Pelissä on satunnaisuutta ja isoilla tasoilla tappiot ovat valitettavasti miljoonia, mutta niin ovat myös voitot.
David Benyamine on siinä mielessä vähän huono esimerkki, että hänen oma osuutensa pelissä olevista rahoista on jotain 1/6 koko summasta.
KOKO VITUN PAFFI on isoa kusetusta paskaa voi jumalauta 9/10 OHIVETO RVERISSÄ
Oma tilanteeni on seuraava. Olen koukussa PAF:in Black Jackiin. Ongelmani onkin se, että olen voitolla. Tiedän olevani koukussa uhkapeleihin ja tiedän, että ennen pitkää napsahtaa suuri tappio. Tänään esimerkiksi oli minulla mahdollisuus hävitä 200€. Olin jo hävinnyt 100€ ja laitoin tilille uudet 100€ voittaakseni ne takaisin, mutta sainkin blackjackin ja jäinkin voitolle. Opiskelijabudjetilla nämä ovat isoja rahoja. Tunnistan ongelmapelaajan itsessäni. Yritän voittaa tappiot takaisin, pelaan päivittäin, pelaan yhä kasvavilla summilla, 2€ on muuttunut sataseen. Olen valehdellut pelaamisestani tyttöystävälleni ja vanhempani eivät tiedä. Miten voin lopettaa? Minulla ei ole motivaatiota, koska selitän aina itselleni, että voitan jälleen. Olen jäänyt lähes aina hieman voitolle. Ongelma on myös se etten haluaisi lopettaa kokonaan. Nautin yhä pelaamisesta ja ennenkaikkea jännityksestä. Harrastan myös vedonlyöntiä. Mitä voin tehdä?
Nostat voittosi pelitililtä ja annat ne tyttöystäväsi nimelle tallennettavaksi pankkiin. Sinulla ei ole minkäänlaista mahdollisuutta lopettaa peliä, jos et ole rehellinen itsellesi, tyttöystävällesi nämä aluksi. Jätä myös vedonlyönti kokonaan pois. Onko sinulla Visa Electronia, jolloin käteinen jää suurimmalta osalta pois. Laita rajoitus pankkiin, voit nostaa esim. 20 euroa päivässä. Tämä ei rajoita laskujen maksua. Mene GA- tai nimettömät Pelurit ryhmään, sieltä saat vertaisapua ongelmaasi.
Black Jackissä palautusprosentti on niin hyvä, että siinä voittaa usein. Ja tämä asia saa ihmiset yhä uudestaan palaamaan BJ pöytään häviämään rahansa.
Tässä kohtaa sun on hyvä lopettaa pelit, kun vielä voit hyvillä mielin. Muuten aivan varmaa on se, että tulet häviämään kyseiseen peliin jo voitetut rahat ja paljon päälle.
On totta että pokerista voi tehdä pitkällä juoksulla rahaa olettaen että on siinä hyvä, on sitä opiskellut sekä harjoitellut pienillä panoksilla. Silti en tätäkään peliä peliriippuvaisille suosittele koska sen sijaan että se poistaisi peliriippuvuutta niin se aiheuttaa sitä lisää. Koska pokerin pelaajillekin tulee niitä houkutuksia, jospa laittaisin pari euroa samalla vaikka rulettiin tai bläkäriin. Ja puf pokeripelikassa on sitten yhtäkkiä tehnyt katoamistempun.
Ei hyvä ei hyvä.
Talousuutiset noteerasi nettipokerin: “Viime aikoina ongelma-asiakkailta on alkanut löytyä myös nettipelaamisvelkoja: kasautuvien lainojen tilannetta on yritetty pelastaa ottamalla isoja riskejä nettipokerissa.”
PAF on kyllä sellainen sivusto, että siihen jää koukkuun… Viime aikoina tullut sijoitettua nihiin peleihin lähemmäs 200-300 euroa… ja tulihan sieltä voittojakin ja peräperätysten, mutta totuushan on että ahneudella on huono loppu ja sen takia meni viimeisimmät talletusrahat. No kaksi viikkoa jäädytetty, en kehtaa ihan kokonaan sulkea tiliäni.
Itse sain vaihdettua pafin rahapelikoukun pafin demoihin. Nyt ei oo vuosiin menny euron euroa paffille. Kuitenkin päivittäin tulee jylistyä demoja, tosin ei tulisi mieleenkään pelata oikealla rahalla, kun ne demorahatkin 1000e häviää alle tunnissa 
mafia ja känsainvälinen rikollisuus vie ihmisten rahat ja edistää kurjuutta minä en pelkää
No juu, onneksi paffilla on todella järeitä keinoja nyt rajoittaa pelaamista. Oon aika tarpeeksi nyt kokeillut noita demoja, sitten aattelin kokeilla oikeella rahalla. Noh, asiakaspalvelusta sanottiin että henkilötunnus on sulkulistalla omasta pyynnöstäsi ja se aukeaa vasta ehkä noin 10 vuoden kuluttua, jos sillonkaan. Helpotti kuulla, etten voi avata tiliä hetken mielijohteesta, enkä edes pitemmän ajan kiinnotuksen takia. Saattaahan se johtua siitäkin, että pelihimo voisi saada vallan uudelleen. Huokaisin helpotuksesta, kun suljin puhelimen. Ehkä pikku “psykoosi” laukaisi mielettömän himon taas liittyä kurjuuden tielle pelaamalla tili tyhjäksi. Luojan kiitos olen pelastunut ja kuulun paffin sulkulistalle henkilötunnukseltani, joten mikään ei auta ja se tuntuu eniten helpottavan tämän hetkistä oloani.
ELI KIRJOITTAKAA IHMEESSÄ PAFFIN ASIAKASPALVELUN SÄHKÖPOSTIIN: OLEN PELIRIIPPUVAINEN, JOS VÄHÄÄNKÄÄN TUNTUU SILTÄ ETTÄ PAFFIN PELIT HALLITSEE ELÄMÄÄSI!! Sen jälkeen voit unohtaa paffin pelien pelaamisen rahasta ainakin niin pitkäksi aikaa, että saat muut asiasi kohilleen, eikä kaikkein pahimmalla riippuvuudella, eli peliriippuvuudella, ole enää mahollisuutta jatkua, ainakaan omissa nimissäsi.
Itse aloitin pelihelvetin pelaamalla hedelmäpelejä kaupoissa, kioskeissa ym. sitten siirryin pelaamaan RAY:n pelaamoon ja mätin niihin koneisiin satoja euroja päivässä ja nyt olen kärsinyt peliriippuvuudestani noin kaksi vuotta eikä ulos pääsyä näy missään. Rahat eivät koskaan riitä edes ruokaan vaan pelaaminen menee kaiken edelle. Minulla on todettu keskivaikea masennus ja minulla on siihen lääkkeet ( jotka eivät tosin paljoa auta) ja käyn säännöllisesti terapiassa. Olen myöntänyt peliongelmani läheisilleni ja hekin ovat koittaneet tukea minua mutta en vain pysty lopettamaan. Monesti rahat hävinneenä tekisi mieli vain lopettaa tämä kurja kierre oman käden kautta. Nyt viime aikoina olen ruvennut pelaamaan paffilla ja aluksi voitin 100e talletuksen jälkeen 700e ja olin siinä toivossa että voitan uudestaan mutta toisin kävi. Nyt olen ottanut pikavippejä 1000e edestä ja pelannut ne kaikki paffin hedelmä peleihin. Kohta menee luottotiedot ja koko elämä tämän pelikierteen kanssa eikä sossukaan myönnä toimeentulo tukea kun menin nostamaan tililtä rahaa peleihin ja sitten voitin hieman ja talletin takaisin rahat että saan vuokran maksettua, mutta heidän mielestään ne ovat nyt tuloja ja tuo kyseinen summa oli 200e. Kyllä tää elämä on mut raiskannu totaallisesti ja sen lisäksi minulla on vähän kavereita ja olen ollut jo 6v asti aina koulukiusattu.
Jos kohta ei tapahdu muutosta eikä sossusta tule rahaa niin en voi opiskella ja sitten kyllä hyppään junan alle ja jätän tän kaiken.
ei siitä kannata paniikkiin mennä, jos ei aina hold emistä voita… ensimmäisinä vuosina häviää varmasti
On totta, että pokerissa voi pitkällä aikavälillä voittaa. Mutta keneltä nämä rahat tulevat? Ne tulevat niiltä, jotka häviävät, myös peliongelmaisilta. Pokeria pelaamalla et siis luo mitään lisäarvoa, vain tuskaa itsellesi tai muille ihmisille. Haluatko olla mukana tässä? Jos haluat niin siitä vaan, mutta epäeettistä se on.