Hannun OMA juttu

Alkoholismin parantaminen 5900 euroa. Halpa.
Juova pikkurikollinen tekee päissäöän viikossa vahinkoa enemmän. Vakuutusyhtiöiden kannattaisi maksaa kaikille ensimmäisen tuomion jälkeen tämä hoito.
Peruskoulun lopettaneista riskiryhmä kannattaisi kouluttaa. Sen jälkeen he olisivat loppuikänsä tuottavia kansalaisia. 90 prosentin täydellinen paraneminen ja lopuilla juominen vähintään puolittuu.
Onko näin että alkoholiongelmaa ei oikeasti ole. On vain haluttomuutta parantaa? Noin pienestäkö on kansanterveys kiinni? Vaikka pakolla.Halu syntyy hoidossa.Siitä on takuu ilmoituksessa.
Jos sama hoito voidaan soveltaa muihinkin sairauksiin? Kannattaa kokeilla.
Katkoja kuntoutuksia terveyskeskuksia vankilaa kiertävä maksaa satakertaisesti enemmän.

Aivan! Kiitos oikeasta näkökulmasta, asia on juuri noin.

Omakokemuksellisuuden omaavia ammattilaisia on hyödynnetty päihdehoidossa maailman sivu. Jopa A-klinikalla oli jo 1970 -luvulla oman toipumiskokemuksen omaavia työntekijöitä, joita kutsuttiin vertaisterapeuteiksi.

Tavaramerkin tästä teki minnesoita-hoitomalli, mutta mallia käytetään mielellään myös etenkin kaikessa yhteisöhoidossa ja ylipäätään päihdetyössä.

En puhuisi ainoastaan alkoholismi-sairaudesta, vaan ylipäätään päihderiippuvuus-sairaudesta. Kaikki huumeriippuvaiset eivät esimerkiksi ole alkoholisteja, vaikka osa on.
Puhukaamme nykyaikana yleisesti vain päihderiippuvuudesta. Alkoholi on vain yksi päihde muiden joukossa, ja alkoholismi vain yksi aineriippuvuuden laji.

Päihderiippuvuuteen tarvitaan hyviä hoitoja, vaikka sinänsä tehokas vertaistuki kuten AA ja NA on paras hoitotapa jo ilmaisuuden ja kaikille sopivuuden takia.

Vakavaraisten kabinettijuoppojen hoitoon erikoistuneet Lapuan Minnesota-Hoito ja Avominne olisivat sensijaan täysin neuvottomia esim. syrjäytyneiden huumeriippuvaisten hoidossa, mutta monet asiaan vihkiytyneet yhteisöhoidot kuten Hietalinna, Mikkeli-yhteisö yms. eivät ole. Eikä myöskään myllyhoito, jolla on oma ohjelmansa huumeriippuvaisille.

Henk.koht kyllä arvostan Avominneä, koska…kröhöm, olen heidät tavannut ja tykkäsin. :smiley: Seppelinin parantolakin tullut puhelimize tutuksi.

On se hienoa, että hyvätuloisilla on mahdollisuus tuloksellisiin hoitoihin.
Siellähän se yhteiskunnan selkäranka kuitenkin on.

Mutta tuo edellä mainittu 5900,- on halpa hinta raittiudesta! ( [Poistettu kaupallinen linkki -Päihdelinkin moderaattori] )
Olen itsekki juonut tuolaisen summan mennen tullen…

Miksi sitten ei?
Kun asia on selvä ja todistettu, miksei ihmisiä raitisteta?
Jokaisen kunnallisen päätöksentekijän pitäisi tietää että jokainen alkoholiongelmainen maksaa tulevaisuudessaan moninkertaisesti tuon.
Ainakin jos ihminen on alle 30v ja elämää joku vuosi jäljellä.
Miksi rahaa käytetään hyödyttömiin hoitoihin ja kuntoutuksiin joissa rahaa palaa ja harva paranee?
Poliittinen päätös mutta miksi?
Kuka osaa selittää?

.

Uskottavuutta lisäisi vielä takuu. vaikka viiden vuoden retkahtamattomuustakuu. Rahat takaisin jos hoito ei parantanutkaan.
Melkein sadan prosentin täydellisellä paranemistuloksella se ei vaikeaa olisi?
Jossain hoidoissa paranemisprosentti oli 110 kun hoidettavia tuoneet taksikuskitkin kuntoutuivat samalla.
Pistäisikö joku paremmaksi?
AA:ssakin paranevat vain kaikki.

Ihan yleisesti tosiaan sekoitetaan täälläkin hoitopaikat, jotka kuntouttavat alkoholisteja,
ja paikat joissa hoidetaan alkoholismia (päihderiippuvuuta).

Minnesotamalli ei kuntouta!

Ps. Paitsi se asiaa “soveltava” Myllyhoito, kuten Ketostix kertoi.

Sekaisin on. mutta älä siitä välitä. Kun tauti lähtee.
Nyt on viimeinen sana homeopatia
Se on vielä parempi, hoidolla lähtee alkoholismin lisäksi sappikivet ja skolioosi.
Rosenterapia lupaa melkein yhtä paljon mutta ei ihan pärjää.

Kevätkaudeksi tulee rapakon takaa uusia ihmeitä.

Potilaat loppuu kohta.

Nyt olisikin hieno katsoa miten asenteet muuttuvat, kun Hannu11 palaa minne/myllyhoidosta. :wink:
Kuivasta miehestä tulisikin nopeasti RAITIS. Se olisi hienoa!

Aikaisemminhan hän on käynyt alkoholistien kuntoutuksessa, josta on palannut jälleen hyväkuntoisena juomaan.
(Tämän hän on itse kertonut.)

Ps. Jotta ymmärtäisitte ajatustani paremmin; juwanet.org/sosterv/alkoholi/kuivahuikka.htm

Kyllä se kuntouttaa. Lue vaikkapa Nan Robertsonin kirja “Alkoholismista voi toipua” luku nimeltä “Kuntoutuslaitokset”. Siinä esitellään erään minnesota-hoitomallin tyylisen hoitopaikan toimintaa Amerikassa.
Kuntoutuminen on käännös englannin sanasta recovery, jonka voi kääntää myös toipumiseksi.

Oikeasti tuloksekkaita hoitoja pitäisi mitata sillä, kuinka syrjäytyneitä ongelmaisia ne pystyvät kuntouttamaan (toivuttamaan tai raitistamaan), Hyvätuloisia on kuitenkin päihdeongelmaisista hyvin pienen pieni osa, kun ongelma kasaantuu pääsääntöisesti sosiaalisen asteikon alapäähän.
Päihderiippuvaiset ovat myös usein moniongelmaisia, jota esim. Lapuan hoitopaikan hoitamat yrittäjät ja ylempi keskiluokka eivät ole. Onhan kerrottu, että potilaana on ollut “kohtuukäyttäjiä”. (sic) :bulb: :exclamation:

Puhelinkeskusteluissa on selvinnyt, että huumeista ja huumeidenkäyttäjistä paikka ei tiedä mitään, eikä tiedä oikein Avominnekään.

Huumeet ovat kuitenkin nuorten, alle 30-vuotiaiden päihdeasiakkaiden keskeisin ongelma. Näillä asiakkailla on vielä elämä edessään, ja mahdollisuudet auki. Heidän hoitoonsa tulee satsata, enkä tarkoita jumaliste ainakaan mitään korvaushoitoa! :smiley:
Lapuan vanhoilla parroilla jotka ovat juoneet lähinnä kaljaa joskus, ei ole asiantuntemusta heidän ongelmiinsa. Tarvitaan spesifikoituneita hoitopaikkoja heille, jollainen on perinteisesti ollut mm. Kiskon klinikka, tai muita toimivia “lääkkeettömiä” (ei pkv-lääkkeitä) yhteisöhoitoja. Sellaisia onneksi olemassa on!

Kolmepilkku, myllyhoito ei muuten “sovella” minnesota-mallia sen enempää kuin joku Lapuan puljukaan. Olet joskus antanut ymmärtää olevasi jonkinlainen päihdetyön ammattilainen, mutta näkemyksesi ja ostoskanava-tyyliset hoitopaikkamainoksesi ovat siihen nähden yllättävän kapeakatseisia.

Myöskään kansssakeskustelijoiden leimaaminen “kuiviksi” ei anna kuvaa kovin pitkälle ehtineestä toipumisprosessista. :wink: En tarkoita siis ettetkö olisi toipunut, mutta ajoittainen ylenkatse ei kuvasta sitä.

Oiskohan niin, että se raitistuminen lähee ihmisen sisält’ä. Mikään ulkopuolinen voima tai hoito tai pakote ei voi “raitistaa” ketään vasten tahtoaan, koska päihderiippuvuudesta toipuminen on ihmisen sisäinen prosessi. Hoitopaikan tehtävä, tai vertaistuen tehtävä, on tukea ja auttaa ihmistä saamaan tämä prosessi alkuun ja etenemään siinä.

Sinäkin puhut vain alkoholiongelmaisista. Minä puhun päihderiippuvaisista. Toimiviin ja hyviin hoitopaikkoihin pääsee kyllä niin narkomaanit kuin alkoholistit, mutta maksusitoumusten saaminen riippuu valitettavasti kaupungista. On vallalla kuntien epätasa-arvo, jollaista ei saisi olla.
Helsingin kaupunki on esimerkiksi nihkeä antamaan maksusitoumuksia mihinkään muualle kuin omaan Tervalammen hoitola-kolossiinsa.
Espoolaiset ja vantaalaiset sensijaan saavat lähes valita hoitopaikkansa itse, ja maksusitoumus irtoaa pääsääntöisesti. Esim. Espoon A-klinikalta lähtee paljon asiakkaita Myllyhoitoon, joka on minnesota-hoitomallin uranuurtaja Suomessa, ja valtakunnallisesti tunnetuin ja arvostetuin hoitomallin paikka.

Riikka, sinulla on asennevamma. Siitäkin onneksi voi toipua…

.

Vanhat valtiomiehet taas toistavat lausetta: “AA:n historia ei tunne ainoatakaan perseen kautta raitistunutta, siis työhön!”

Bill W. lähti aikoinaan keski-länteen katsomaan, mitä siellä tehtiin toisin, kun vuosipäiviä juhlittiin hyvin usein.
New Yorkissa,kun yksivuotiaitakaan ei enää tullut juuri ollenkaan.
Totesi sitten, että New Yorkin tapa, “käy ryhmissä, äläkä ota ensimmäistä huikkaa” ei toimi.
Sen sijaan keski-lännessä vallinnut tapa, “luota Jumalaan, siivoa talosi ja auta muita” toimii tuloksellisesti!

No, Bill W. tosin itse kuoli sitten aineriippuvuuteen, eli tupakoinnin aiheuttamiin keuhkosairauksiin. Rauha hänen sielulleen, ja kiitos elämäntyöstään.

Keski-Lännesssä syytä suureen raitistuvuuteen voitasiin arvella löytyvän muutenkin ihmisten yhteisöllisyydestä. Perheyhteisöt, sukuyhteisöt ja uskonnolliset yhteisöt ovat kiinteämpiä ja yhteensitoutuneempia kuin suurkaupungissa. Tämä on varmaan vaikuttanut myös paikallisiin AA-ryhmiin. AA:nkin toimintaan siellä on kiihkeämmin liittynyt uskonnollisuus, ja uskonnollisten yhteisöjen sisäinen kuri varmaan auttoi ihmisiä pitämään tiukemmin korkin kiinni, kuin individualismia korostava syntinen suurkaupunki NYC.

Keski-Lännessähän ei nimittäin AA:ssakaan ollut lainkaan sellaista vapaasti muotoiltavaa ja abstraktia Korkeampaa Voimaa eli “Jumalaa sellaisena kuin sinä hänet käsität” , vaan niissä vallitsi yksi ja ainoa Israelin Jumala ja hänen ainoa poikansa Jeesus Kristus, aamen ja sillä sipuli! :smiley:

Vaikea kuvitella sellasia AA-ryhmiä nykyajan Suomeen. Edes sinne Pohojanmaalle.

Mutta onhan sensijaan Original group originalgroup.net/ ja lisäksi hyvin vahvoja kristillisen päihdetyön organisaatioita, jos jotakuta sellaset kiehtoo.

Nyt ei oiken ymmärtänyt! :unamused:
Siis onko AA:lla ja AA:laisilla aivan eri Jumala, kuin se Herra Kaikkivaltias rakastava Jumala, joka maailmaa hallitsee? :unamused:

Palvooko AA epäjumalia? :question: :question: :question:

Niin, ryhmässä on paikalla myös Jumala ja vaikuttaa näin ryhmän väityksellä.

Markkinavoimat näkyy olevan se korkeampi voima jonka tahtoa kovin kysellään. Sitä pelätään ja siltä odotetaan tulevaisuutta.
Meneekö kohti ohi vanhan testamen tin jumalan suosiossa?
Mutta, jospa Jumala vaikuttaa markkinavoimien välityksellä?

Jumala ilmaisee itsensä omassatunnosamme, sanoo AA:n 2. Perinne!