Fight The New Drug- Pornoketju

Mielenkiintoisia käsitteitä Fernetin viesteissä:

“kaikkialla tursuileva pervoilu”
“julkinen irstailu”
“silmille hyökkäävä överiseksuaalisuus”

Alastomuus kyllä tosiaankin on luonnollista, kuten kahden aikuisen välinen vapaaehtoinen seksikin. Niin myös itsetyydytys.

Fernetti kysyy, miksen kävele alasti kadulla kesäisin, vaikka kyseessä on luonnollinen asia. Helpointa olisi vastata, että viihdyn kohtuullisesti pukeutuneena, ja vaatteilla on muukin funktio kuin peittää kehoa. Toinen syy on tietysti yhteiskunnan yleiset normit, ja laillisuuskin. Emme myöskään masturboi tai harrasta seksiä julkisesti julkisella paikalla, vaikka nekin ovat luonnollisia asioita.

Ja olempa varma, ettei uskonnollinen moralistikaan joudu näkemään irstailua missään vasten tahtoaan. Hän kuitenkin on näkevinään sitä kaikkialla, koska suhde omaan seksuaalisuuteen ja kehoon voi olla vinksallaan.
Tulee mieleen oma helluntalainen isoäitini, joka helluntalaisuuteen hurahdettuaan alkoi nukkua eri vuoteessa kuin isoisäni, eli oma aviomiehensä.

Vahingollisimmat asiat piilevät kaksinaismoralistisessa hurskastelussa, ja ahdasmielisyydessä. Paljonkohan lapsille ja aikuisillekin on ollut aikojen saatossa kärsimystä mm. siitä, että itsetyydytystä on pidetty rikollisena syntinä.
Avionrikkojia ja “huonoja naisia” on kivitetty kuoliaaksi fundamentalisissa yhteisöissä, ja jossain kivitetään edelleen.
Katolisen kirkon insesti-skandaalit painetaan villasella sanomalla että “on niitä pedoja muuallakin kuin kirkossa”.

Kysymys tuntuu järjettömältä mutta nyt kysyn silti: mitä mieltä olet Fernetti julkisista saunoista ja muista paikoista, joissa toisilleen vieraat ihmiset näkevät toisensa alasti? Onko sekin sitä “julkista irstailua”?

Dirlanda

Carola - Herrojen kanssa pellon laidassa youtube.com/watch?v=a2akvbZrnkQ


Tässä sitä pornoa nyt tulee:

Pornolaulu (1968)
youtube.com/watch?v=_H1YeXeO3HE
Pienenä poikana (1969) youtube.com/watch?v=oYCrwI2F36w

Piti vastata hämmästykseenne siitä että missä muka tuollaiseen törmää mutta ei mun tarvitse kun te vastaatte siihen koko ajan itse.

Ei tarvitse kuin ynnätä tämänkin ketjun kommentit yhteen niin saa aika hyvän käsityksen siitä asenneilmastosta millä kypsyystasolla Suomessa kyetään keskustelemaan seksuaalisuudesta. Aihe näyttää herättävän tunteita niin paljon etteivät edes aikuiset kykene muuta kuin provosoitumaan ja näsäviisastelemaan. :unamused:

Valtiomies voisi nyt pistää sitä faktaa pöytään uskonnollisiin yhteisöihin ja uskovaisiin ihmisiin kollektiivisesti kohdistamiensa syytösten tueksi.

Tuossa vain pari esimerkkiä joissa esitetään suoria vakavia syytöksiä tiettyjä ihmisryhmiä vastaan jolloin kys. ryhmät voisivat hyvällä syyllä kollektiiviesti syyttää Valtiomiestä vääristä syyöksistä sekä kunnianloukkauksista. Ja koska Valtiomiehen mielessä kaikki uskonnot menevät sekaisin yhdeksi suureksi mössöksi eri uskontoja erottelematta hänellä olisi myös aika suuri vastus mikäli yhteisöt päättäisivät vaatia oikeuksiaan. :unamused:

On eri asia keskustella eri yhteisöjen ominaispiirteistä ja niiden mahdollisista vaikutuksista esim. seksuaalisen väkivallan tai muun väkivallan mahdollistamiseen kuin pyrkiä tarkoituksella leimaamaan tiettyjä ryhmiä kollektiivisesti seksuaalisesti kieroutuneiksi. Sehän on tosiaan itsessään sitä seksuaalista väkivaltaa. :unamused:

^ Katolinen kirkko voi aivan vapaasti asettaa minut syytteeseen siitä, että olen maininnut heidän kirkoissaan tapahtuneen lukuisia insesti-tapauksia. Lähden tästä raastupaan oikein mielelläni.

Samaten voin lausua käsi minkä tahansa kirjan päällä julkisesti, että tiukkoihin ja suljettuihin uskonnollisiin yhteisöihin kuuluu usein hyväksikäyttöä ja alistamista; joko naisten, lasten tai muuten vaan heikompien.
Lisätietoa saa helposti vaikkapa Uskontojen Uhrien Tuki ry:n lähteistä.

Tuoreena ja lähellä olevana esimerkkinä mieleen tulee tietysti kotikaupungistani Espoosta Tapani Koivuniemen uskonlahko.
fi.wikipedia.org/wiki/Tapani_Ko … uskonlahko

Jos tällaista tapahtuu hyvin sivistyneenä ja nykyaikaisena pidetyssä miljöössä Espoon Otaniemessä, voi kuvitella mitä voi tapahtua takapajuisemmissa infrastruktuureissa, joissa vallitseva hegemonia on vielä myönteisempi fundamentalismille, kuin Espoon teekkarikylässä.

Tässä UUT ry:n artikkeli “Mikä altistaa uskonyhteisöjä seksuaalisen väkivallan ilmenemiselle”
uskontojenuhrientuki.fi/ahdi … ntymiselle

Voi myös olla niin päin, että tiukka uskonyhteisö ei välttämättä aiheuta pedofiliaa, mutta pedofiilit hakeutuvat uskonyhteisöön, koska se on heidän keinonsa yrittää hillitä taipumustaan jonka tietävät pahaksi ja jota häpeävät. Pedofiili voi siis lähteä seuraamaan Jumalaa hillitäkseen omia “demonejaan”. Yritys paeta taipumustaan epäonnistuu, jos hän tapaakin uskonyhteisössä muita saman asian vuoksi kelkkaan hypänneitä uskonveljiä.

Tälläkin alueella löydetään koko ajan uusia juttuja, jotka vaikuttavat seksuaaliseen toimintaan.

Tiukimmissa uskonnollissa yhteisöissä varmaan kohta turvaudutaan siveysvyön sijasta kaasunaamariin.

Ai nyt Wikipedia onkin taas tuo luotettavan tiedon Tonava, informaation runsaudensarvi.

UUT:n artikkelissa käsitellään mitkä erityisominaisuudet ovat uskonyhteisöissä niitä jotka mahdollistavat mm. seksuaalista hyväksikäyttöä ja sen jatkumista uskonnollisissa yhtisöissä. Yhtä hyvin vaikkapa koululaitoksesta, koulukodeista, partiosta, tai sitten adoptioperheistä voisi tehdä samanlaisen artikkelin koskien näille ympäristöille ominaisia piirteitä mitkä juuri näissä nimenomaisissa yhteisöissä altistavat ja ylläpitävät mahdollisuutta seksuaaliseen väkivaltaan. (Siitä että sijaislapsilla on korostunut alttius joutua seksuaalisen väkivallan kohteeksi on tilastollista tutkimustietoakin. Pitäisikö tämän vuoksi alkaa leimaamaan adoptioperheitä kollektiivisesti lasten hyväksikäyttäjiksi?)

Ed. kaltaiset artikkelit eivät ole mitään tutkimustietoa vaan uskonnollisten yhteisöjen ominaispiirteiden analysointia. Tämä ei tarkoita että uskonnollisissa yhteisöissä tapahtuisi keskimääräistä enemmän seksuaalista väkivaltaa. Mikäli tällaisia väitteitä esitetään niiden pitää perustua objektiiviseen tutkimukseen ja faktoihin.

Insestitapauksia? Katolisen kirkon hyväksikäyttösensaatio tapahtui kirkon sisällä katolisten pappien suorittamana ja kohteena olivat pääosin murrosikäiset pojat. Jos sä pidät tuota insestinä olet pihalla kuin lumiukko jo tätä aihetta koskevien perustermien merkityksistä. Tässä Tiedon Tonavalta infoa. Mutta se ei taida kelvata koska wikipedia on epäluotettava tiedon lähde eikun… ? :unamused:

fi.wikipedia.org/wiki/Seksuaalisen_hyväksikäytön_tapaukset_katolisessa_kirkossa

Tutkimuksen mukaan katoliset papit eivät syyllisty pedofiliaan enempää kuin muut miesryhmät[3]. Esimerkiksi isät, opettajat ja jopa protestanttiset pastorit syyllistyvät tutkimusten mukaan pedofiliaan katolisia pappeja useammin

Termistö on tietysti taas päin prinkkalaa koska pedofilia on vasta taipumus eikä rikos. Ja läheskään kaikki lapsiin kohdistuva seksuaalinen väkivalta ei johdu pedofiliasta.

Tuo nyt on taas niin mielikuvituksellista mystifiointia että tsiisus. Kaikkien alojen kokemusasiantuntija se siinä selostaa petoviilin sielunelämää.

Mutta kerropas nyt Valtiomies mistä johtuu että nimenomaan fundamentalistikristityt ovat ryhtyneet toimiin seksuaalista riistoa vastaan jos juuri he väitteidesi mukaan ovat niitä kaikista suurimpia pervoja mitä maa päällään kantaa? :unamused: On omituista logiikkaa tulkita esim. fundisuskovaisten moraalikäsitykset seksuaalisen kieroutuneisuuden merkiksi ja samaan aikaan porno kauniiksi ja viattomaksi asiaksi. Seksuaalisen riiston sijoitat mieluiten sinne missä moraalikäsityksillä pyritään suojaamaan voimakkaasti ihmisten yksityisyyttä ja intimiteettiä. Siellä missä seksuaalisuuden ja intimiteetin rajoja ei käytännössä ole (porno) ollaankin vain vahvoja ja itsenäisiä, ja niin kauniita ja vapautuneita.

Fernetti, muistelen että olet peräänkuuluttanut joskus rikosten uhrien oikeuksia. Nyt vaikuttaisi siltä, että pyrit kuitenkin vähättelemään uskonyhteisöissä tapahtuvien rikosten uhreja ja heidän asemaansa.

Pahoittelen, että käytin virheellisesti insesti-sanaa, koska katoliset papit eivät hyväksikäyttäneet omia lapsiaan tai sukulaislapsiaan, vaan poikalapsia joille eivät ilmeisesti olleet sukua. Väärä termi oli minun virheeni. Mikä oli noiden pappien virhe, jos mitään virhettä oli? He eivät olleet pihalla kuin lumiukko, sillä heillä lie ollut vahva sisäpiirinsä.

Fundiskristittyjen suhde seksuaaliseen riistoon on omanlaisensa, koska he voivat pitää seksuaalisena riistona asioita, joita muut eivät pidä: esim. esiaviollista seksiä, avoliittoa, sukupuolten tasa-arvoa, ehkäisyä ja niin edelleen.
Tottakai uskontoon pohjautuvat insanssit tekevät myös hyvää auttamistyötä, esim. diakonia. Se ei kuitenkaan poista tai valkaise suljetuissa uskonyhteisöissä tapahtuvaa väkivaltaa ja riistoa.

Miksi, Fernetti, arvelet ylipäätään että on syntynyt tarve sellaiselle yhteisölle kuin Uskontojen Uhrien Tuki ry.?
Miksei ole Koululaitoksen Uhrien Tuki ry:tä, tai Partion uhtien tuki ry:tä, jos ne ovat yhtä alttiita sisällä tapahtuville vääryyksille?

Minusta ajatukseni siitä, että pedofiili lähtee uskonyhteisöön parantamaan itseään Jumalan avulla, on oikea. Samasta syystähän uskonyhteisöihin hakeutuu päihdeongelmaisia, rikollisia ynnä muita. On siis aivan loogista, että omia mieltymyksiään kauhistuva ihminen hakee apua uskonnosta.

Katolisten pappien esimerkki kuitenkin osoittaa, kuinka kädetön kaikkivaltiaaksi mainittu Jumalakin on, kun vastassa on niin väkevä voima kuin ihmisen seksuaaliset mieltymykset.

Aika monta muutakin virhettä on viesteissäsi. Tarkemmin katsoen vaikea edes löytää yhtään lausetta sinulta joka ei sisältisi tarkoituksellista virhettä. :slight_smile:

Hmmm. Yksinäisyysketjun halusit vääntää pornoketjuksi takertumalla yhteen yhdyssanasta irrotettuun termiin. Nyt kun minä perustin pornolle oman ketjun sinä takerrut uskonto- teemaan ja haluat vääntää tästä uskontoketjun.

Jos perustaisin uuden ketjun uskonto- teemalle vain mielikuvitus rajana mihin valtionainen sen sitten harhaanjohtaisi.

Mun on täysin mahdoton ymmärtää mitä tarkoitusta tämä tahallinen keskustelujen sabotointi palvelee. Tulee lähinnä mieleen jonkinlainen tarve luoda kaaosta vain kaaoksen luomisen ilosta. Vähän samoja kysymyksiä tulee mieleen kun lukee vaikkapa Naisasialiitto Unionin viimeaikaisia julkilausumia jotka perustuvat ilmiselvään tarkoitukselliseen “väärinymmärtämiseen”. Kenen asiaa sellainen ajaa? Ei ainakaan feminismin asiaa. :unamused:

:unamused:

Saattaa vaikuttaa ristiriitaiselta. Tarkoitan, että mukulat kyllä itse löytävät tiensä mielenkiintoisten asioiden äärelle, vaikkei sitä pornoa olisikaan ihan suoraan näytillä. Tarkoitan nettiä sekä elokuvia sekä lehtiä.

Niin tällä seudulla ei kyllä juurikaan seksiin törmää normaalielämässä. Ei täällä ole kaduilla naisia tai miehiä myymässä itseään, eikä mitään alaan vihkiytyneitä kippoloitakaan ole, jotka itseään mainostavat sangen näkyvästi kaduilla. Niin ihmettelen vain missä sitä seksiä tihkuu ja mitä tää överiseksuaalisuus tarkoittaa?

Aika hurja väite, vaikka olenkin toki valmis myöntämään että teen usein virheitä, ja olen usein väärässäkin. Minulla ei kenties ole Jumala puolellani, ja saatankin joutua ikuiseen kadotukseen kirjoitusteni virheellisyyden tähden.

Mutta taitaapa debateissa käydä niinkin, että jos asialliset argumentit loppuvat, aletaan etsia vikoja vastakeskustelijasta itsestään. Voihan olla, että vastakeskustelija suorastaan keskustelee väärin, tai sanoo vääriä asioita.
Hänen mielipiteensä “sotkevat keskustelua”, koska ne ovat erilaisia kuin omat mielipiteet.

Minäpä pyrin nyt kuitenkin tekemään niin, että jos jokin kirjoitus on mielestäni epäolennainen, en takerru siihen saati ala vaikeroida keskustelun sotkemisesta, vaan pyrin jatkamaan oleellisesta, eli siitä mikä mielestäni liittyy asiaan.

Tämä liittyy ainakin eräiden aasinsiltojen kautta:

Patriarkka syyttää homoja Isiksen noususta: "Muslimit pakenevat jumalatonta maailmaa

mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti … aa/5695702

Kyseinen patriarkka epäilemättä pitää homoseksuaalisuutta ja pride-kulkueita syntisenä pornoiluna. Voihan olla että Pride-bileet loukkaavat jonkun intimiteettiäkin, karnevalisoimalla seksuaalisuuden.

Herää kysymys, että jos homoseksuaalisuus on jumalatonta, onko Isiksen toiminta kurkkujen katkomisineen sitten jumalallista. :bulb:

Tässä toinen tiukka veto överiseksuaalisuutta ja julkista rietastelua vastaan: Venäjä kieltämässä miesten välisen kädestäpitämisen.
mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti … si/5691934

Homoseksuaalisuus ei liity tähän aiheeseen mitenkään. :slight_smile:

Tästä mä jo aiemmin kyselin, että mitähän tää mahtaa tarkoittaa?

Väliaikamusikkia.

youtube.com/watch?v=dBZxth7SMmM (sensuroitu versio herkille)

rutube.ru/video/fe9ee0613ed91a7f … e423a364d/ (sensuroimaton ronskeille)

“Samaten voin lausua käsi minkä tahansa kirjan päällä julkisesti, että tiukkoihin ja suljettuihin uskonnollisiin yhteisöihin kuuluu usein hyväksikäyttöä ja alistamista.”

Kaikkiin isoihin organisaatioihin, myös kirkkoihin, liittyy runsaasti väärinkäytöksiä. Jo ison organisaation pelkkä koko aiheuttaa sen, että on mukavia virkapaikkoja ja niistä kilpaillaan esim. muistiomurhaamalla kilpailija, hännystelemällä päättäjiä tms. Esim. USA:ssa kaikilla katolisen kirkon arkkipiispoilla on filmitähtien tasoiset miljoonalukaalit, Vatikaanissa on Annona -niminen Euroopan ylellisin Tax Free -myymälä Vatikaanin viranhaltijoille ja Vatikaanissa kokaiini on tullut ongelmaksi.

Joku Keskilännen kellariseurakunta, jossa Raamattu on ainoa ohje, kirkon palkat pieniä ja kirkkomusiikki epämusikaalisille sopivan simppeliä jotain Johnny Cashin tasoista voisi olla silleen sopiva. Koen kirkkomusiikin ahdistavana kun oma epämusikaalisuus hyökkää päälle jos sellaista joutuu kuunteleman.

Lisää väliaikamusiikkia kun ei kysymyksiin vastata!


Martti “Huuhaa” Innanen - Hatullinen Paskaa youtube.com/watch?v=gRKQSCW … RKQSCWorN0
Ismo Leikola - Joku Keksi P…non youtube.com/watch?v=Rz_3DWE … zsCo68OwmM

Tää plinkin “pornoryhmä” on pilalla. :mrgreen:
Tai ehkä ei. Ehkä tää on just semmonen kuin aihe edellyttää.
Millon ja missä on kokoontumisajot? Asu vapaa tai ei siis asua ollenkaan… :laughing:

Irstailua koraanit ja raamatut kainalossa. Ja dhammapada ja wiccojen varjojenkirjat ym. Mitä näitä nyt onkaan.

[size=150]Kannatan ehdotusta![/size]