Viimeinen sammuttaa valot

Tervehdys foorumilaiset :slight_smile:

Tässä kirjoittaa noin parikymppinen henkilö. Olen seuraillut palstaa vuodenpäivät kirjautumatta, mutta nyt sain aikaiseksi aloittaa oman päivyrin. Ehkä 30 asteen paremmalla puolella olevat lämpötilat toivat jotain järkeä allekirjoittaneen päähän. Syy aloittamiseen kuitenkin valitettavan harmillinen, eli minulla on peliongelma. Olen pitänyt aikaisemmin vähän iloisimmista asioista blogia ja olen muutenkin nauttinut kirjoittamisesta, joten ehkä tämän kautta voisin kanavoida tuntemuksiani aiheesta ja varmaan sen vierestäkin. Olen äärimmäisen suorapuheinen, mitään ei peitellä ja itsensä nolaaminen on lähinnä sääntö, kuin poikkeus.

Ensiksi haluan kuitenkin hieman avata polkuani uhkapelien parissa. Vaahtosammuttimen kokoisena vanhempani jostain syystä tutustutti minut Vakioveikkauksen pariin. Veikkaukset olivat lähinnä täysin sattumalta rustailemalla laitettuja rivejä, taisi maksaa yksi rivi siihen aikaan 20 senttiä. Sattumalla 1X2-rivit eivät luonnollisesti mitään tuottaneet, mutta muistan monesti pyöräillleeni lähikioskille laittamaan tuota yhtä Vakioriviä, enkä ostamaan esimerkiksi karkkipussia, mikä sopisi alakoululaiselle paremmin. Isäni samaan aikaan laitteli Formuloihin 2e maksavia vetoja ja en uskaltanut moisia summia panostaa. Arvelisin kuitenkin näin jälkikäteen, etten siinä iässä juurikaan ymmärtänyt mitään odotusarvoista tai vedonlyönnin perusteista. Kuitenkin niin sanotusti kuparinen oli rikottu. Samoihin aikoihin Suomeen tuli 15-vuoden ikäraja ja vedonlyönnit jäivät siihen.

Tykkäsin kuitenkin videopelien pelaamisesta aivan pienestä pitäen. Aika nopeasti minulle asetettiin pelipäivät ja sen jälkeen vielä aikarajoitteet, koska olisin voinut pelata pelejä aamusta iltaan. Minulla on aika hyvä arvaus mistä tämä käyttäytyminen johtui, mutta en ole aivan varma enkä ainakaan tässä vaiheessa halua avata tätä enempää.

Koko ikäni olen ollut erittäin tarkka rahasta. Jotkut kutsuisivat jopa äärimmäisen pihiksi. Tarpeellisiakin hankintoja jätin hankkimatta, kun aikani pähkäiltyäni keksin aina syyn olla ostamatta jotakin. Olin aina se keneltä rahaa lainattiin, kun muilla ei ollut käteistä. Hätyyttelin kaikki tuttavani aina pois pelikoneilta jos olivat sinne päin menossakaan. Äitini antoi joskus muistaakseni euron puolipakotettuna ja voitin ensimmäisellä pyöräytyksellä 20snt Tuplapotissa. Painoin voitonmaksua välittömästi ja hymyilin leveästi onnistunutta sijoitusta pelikoneeseen. Käytännössä pelaamatta mentiikin aika pitkälle lukioon asti.

Lukiossa täysi-ikäisyyden kolkutellessa sitten kaveriporukalla oli aikalailla tapana tappaa aikaa pelikoneilla. En nyt aivan muista milloin aloitin mukana pelaamisen ja millä panoksilla, mutta tappiot pihinä ja vähätuloisena ihmisenä kouraisivat mahanpohjasta. En edes omistanut vielä silloin maksukorttia, jolla olisin voinut nostaa käteistä vaan nostot oli tehtävä pankin tiskillä asioimalla. Mahanpohjan kouraisuun oli ainoastaan yksi lääke: tappioitten jahtaaminen.

Tappioita jahdattiin ja tässä vaiheessa omissa aivoissa on aina sumentunut. Lainailin holtittomasti rahaa niin paljon, kuin kaverit vain antoivat periksi. Huomattavaa tosin on se, että maksoin kerta kerralta takaisin. Tappiot oli aina pakko saada takaisin. Koskaan ei voinut lähteä sen 20e tappion kanssa pois. Muistan sen paniikin kun rahakirstu jota pankkitiliksikin kutsutaan rupesi olemaan tyhjä. Pelaaminen lähes täysin tapahtui kavereitten kanssa. Yksin en muista survoneeni rahaa juurikaan menemään. Mitään kirjanpitoa tältä ajalta ei löydy, mutta sanoisin pari tuhatta euroa menneen pelikoneisiin. Pikkuhiljaa rahojen loppuessa ja touhun järjettömyyden tajutessa pelikoneet jäivät pois ja näinä aikoina onneksi tuli 18-vuoden ikäraja, joka sulki pelikoneet pariksi vuodeksi omasta elämästä.

Kuitenkin netin puolelta löytyi sitten uusi vitsaus, kun useampi kaveri pelasi nettikasinoita ja nettipokeria. Jostain syystä kasinopeleistä en innostunut, mutta korttipelit blackjackin ja pokerin osalta kiinnostivat aina. Pikakelaan tästä nykypäivään, koska tuo sama tappioitten jahtaaminen on jatkunut tämänkin lajin parissa. Sinänsä hassua, koska nettipokerissa taitoelementti on niin suuressa roolissa, että järkevästi pelaillen pitkällä aikavälillä on lähes mahdoton jäädä tappiolle. Mutta olen aina tallettanut äärimmäisen isoja summia ja hävinnyt ne ennemmin tai myöhemmin, kun tappioita on jahdattu liian isoin panoksin. Illuusiota siitä, että muitten pelaajien silmissä olet kyvykäs pelaaja ja että sinulla on pohjaton pelirahakirstu on pidetty pystyssä pikavipein ja kulutusluotoin.

Muistan jonkun hetken, kun olin ottanut tuhannen euron pikavipin ja hävisin sen aika nopeaan tahtiin. Huusin ääneen, että “menkööt vaikka koko elämä, mutta nää tappiot on saatava takaisin”. Otin kolme tonnia lisää lainaa ja kierre oli valmis. Noin vuoden verran kitkuttelin perintätoimiston ja ulosoton välillä, kunnes luovutin täydellisesti ja annoin kaiken valua ulosottoon. Olen nyt ollut vuoden päivät ulosoton asiakkaana.

Jotenkin kummastuttaa, että eräät lainayhtiöt hakevat ulosottoa vasta parin vuoden odottelun jälkeen ja käräjäoikeudessakin kun vastailin haastehakemukseen, niin asianajaja hieman kummeksui pitkää aikaväliä. Käyrässä on kuitenkin nähtävissä tilanne, eli velkaa pyöreästi on 20 000 euroa. Viisaampi voi ehkä laskea paljonko tuo summa on esimerkiksi viiden vuoden päästä. En ole itse laskenut, sillä tieto lisännee tuskaa.

Tämän hetkinen tilanne on se, että ulosotto vie sen 1/3 palkasta, eli elän noin 1100e kuukausinetolla. Tästä kun vähennetään pakolliset menot minulle jää käyttöön noin 300e kuukaudessa. Kuten alussa kerroin pihinä tämä nyt ei kuukausitasolla häiritse hirveästi, mutta ahdistus tulee siitä, kun mitään isompaa ei voi käytännössä hankkia ja säästäminen on todella vaikeaa. Olen myynyt lähes kaiken irtaimiston ja tavarani aivan välttämättömyydet poislukien.

Pelaaminen on jatkunut tähän päivään asti, koska pääkopassa on aina se ajatus, että kurinalaisella pelaamisella voisin merkittävästi nopeuttaa velkojen maksua ja/tai parantaa elämänlaatua velanmaksun aikana. Tämä tosin on aina kaatunut tuohon sumentumiseen, kun tappioita haetaan aivan väkisin takaisin ja tämä onnistuu ehkä kerran sadasta. Monet kerrat olen pelannut läpi yön vain tappioitten takia ja lopettanut vasta kun on pitänyt lähteä töihin tai sitten kun kaikki rahat ovat loppu. En ole viimeiseen kolmeen vuoteen hieman kärjistäen tehnyt mitään muuta kuin käynyt töissä ja vapaa-ajat pelannut, jos rahaa on sattunut olemaan.

Totuus kuitenkin on koko ajan ollut läsnä: minulla on peliongelma, mutta ne tappiot olisi saatava takaisin…

Haluan elää onnellista elämää. Pelaamisen takia käytännössä olen ylipainoinen, sinkku, ilman opiskelupaikkaa oleva onneton haaveilija, joka pelihimoissaan laittaa elämäänsä enemmän sotkuun. Aikaa on tuhlaantunut tämän takia jo aivan liikaa ja rupeaa jo olemaan pelko, että en saa aikaiseksi elämässäni yhtään mitään.

Kukaan lähipiiristäni ei tästä tiedä ja tuskin kukaan edes aavistakkaan, koska olen melkoisen mestari peittelemään kaiken. Paniikkia tulee siitä, kun tuon velkataakan kanssa en oikein voi lähteä opiskelemaan, joka on oma henkilökohtainen haaveeni. Kuitenkin onneksi velkasumma ei nyt aivan mahdoton ole, että kyllä siitä selviytyy, mutta asd kun ne tappiot pitäisi saada heti kuitattua…

Tsemiä kaikille palstalaisille! Yritän parhaani mukaan kirjoitella muittenkin päivyreihin, mikäli mieleeni juolahtaa mukavaa sanottavaa. Enemmän kuin mielelläni otan myös ohjeita vastaan kuinka tälläisessä tilanteessa kannattaisi toimia totaalisen lopettamisen lisäksi :slight_smile:

Oletko harkinnut takuusäätiötä? Siinä jäisi ehkä muutama roponen enemmän käyttöön rahaan. Ymmärrän tuon tuskan, itse elän velka helvettiä. Sen kertominen on vaikeaa, mutta tuttavani sen tietävät. Kuitenkin ehkä parisuhteen löytymiseen tuo on hankala tilanne, koska toisen on ehkä hieman vaikea ymmärtää tilannetta. Itselläni kun ei ole asuntoakaan tällä hetkellä, vaikka majapaikka löytyykin. Elämä tuntuu nöyryyttävältä. Toisaalta useampi ystävä on sanonut miettivänsä miten kestän tilanteen ja ehkä olleet huolissaan. Heille kun on ollut pienempiä vastoinkäymisiä ja eivät ymmärrä miten pidän mieleni jotenkin toiveikkaana. Ihmiset ovat myös kertonut arvostavansa sitä, että kuitenkin koittaa yrittää hoitaa asiansa ja heitä lusikoita nurkkaan. Tärkeintä on se pelien stoppaus, siitä se muu sitten alkaa purkautumaan. Joku päivä se velattomuus sieltä kuitenkin koittaa, sullahan pitäisi kohta nee ylimääräiset UO: maksut olla pois? Velkojen lyhennys siis pitäisi kai nopeutua silloin. Tsemppiä!

Kirjoituksiesi perusteella olet muutaman vuoden nuorempi kuin minä. Minun tarinani löydät kyllä nimimerkkiä etsimällä jos tahdot lukea. Oikeastaan 15(10-15v) asti peliriippuvainen. Itselläni kaiki lähti RAY:sta ja sittemmin mukaan tuli netticasinot. Häpeäkseni pelasin tänään taas yli 200€ mikä nykyisilläni tuloillani on MERKITTÄVÄ summa :imp:

Voin antaa sinulle yhden neuvon, lopeta kun se on mahdollista. Se ei ole helppoa, itsekkin luulin sen joskus olevan helppoa, mutta se ei ole. Mutta kun joka päivä tiukassa tilanteessa teemme päätöksen että ei tänään, niin kyllä se siitä helpottuu. Mikä minä olen sanomaan? Nuori mies joka taas pelasi murto-osan palkastaan turhuuteen… Tiedän sen tuskan mitä nuori voi kantaa sisällään. Sen ettei pysty kertomaan kellekkään. Sen että kukaan ei ymmärrä. Tiedän mitä se kaikki on ja se on kauhetata. Toivottavasti SINÄ ja MINÄ voimme tänään tehdä sen päätöksen että EI IKINÄ ENÄÄ, vaikka itsellänikin kalvaa nuo tappiot vielä kovasti mielessä. Kun max 20€ piti pelata ja sinne meni yli 200€. :unamused:

Tästä pirusta ei helpolla pääse eroon. Enkä sano sitä siksi että olisi lannistavaa, vaan että ymmärrät ottaa sen vakavasti. Peliriippuvuus on sairaus ja olen sen ikävä kyllä joutunut kantapään kautta oppimaan.

Kiitos vastauksista jeikou ja pikapelikuluttaja :slight_smile:

En ole oikeastaan miettinytkään koko Takuusäätiötä, kun hakemusaika on pitkä ja olettavat, että peliongelma on selätetty. Mun tiliotetta kun katsotaan, niin hakemuksen käsittelijän ilme on jotakuinkin tämä: :smiley:

Rahat loppui itseltäni tuossa viime keskiviikkona, eli viikon joudun nyt yhteensä elämään ilman penninpyörylää. Katselin tulevaa tilinauhaa ja sain ikäänkuin kuukauden jatkoaikaa, sillä ulosoton vähennystä ei siinä näy. Anoin kahden kuukauden taukoa ulosottoon ja se hyväksyttiin. Vaihdoin siis työpaikkaa ihan hiljattain, niin ilmeisesti ulosottoviranomaisella menee hetki selvittää uusi palkanmaksaja. Tavoitteena etten sipaise kaikkia käyttörahoja peleihin, sillä ainoa tilanne kun oma fiilis on aivan maassa on juurikin silloin, kun rahat käytännössä loppuvat heti tilipäivän jälkeen.

Maksoin perintätoimistossa lojuneen jonkun 200e velan pois, niin nyt omien tietojen mukaan ei kyllä pitäisi mistään enää tulla lisää velkojia, vaikka UO:sta tulevat kirjeet ovat hiukan epäselviä. Vaihdoin työpaikan kanssa siis samalla paikkakuntaa, niin ulosottoviraston vaihtuessa lähettävät käytännössä uudestaan samat velkomuskirjeet ja palkan ulosmittaus-päätökset. Avoimien asioiden kokonaissaldo kuitenkin siis 18 500,51 €.

Tasaisen tappavalla tahdilla tuo lukema on nollassa noin kolmessa ja puolessa vuodessa. Näin päin kun ajattelee ei nyt aivan älyttömältä kuulosta :slight_smile:

Olen yrittänyt järkeillä itselleni, että taidan vaan paeta oman elämäni sekasortoa peleihin. Sekasortoa sinällään, että en ole liiemmin huolehtinut itsestäni tai kodistani. Kotini muistuttaa lähinnä kaatopaikkaa, jossa ainoa siisti paikka on sauna. Sorrun itse hyvin usein lohtusyömiseen, kun peleihin on hurahtanut rahaa ja BMI heiluu tällä hetkellä vaikean lihavuuden tienoilla. En ole liiemmin perso makealle, koska hampaitani vihloo kovasti, joiden hoidon olen laiminlyönnyt, mutta suolaiseen herkkuun olen täysin koukussa. Itsetuntoa ei oikein ole ollenkaan, vaikka pystyn mielestäni täydellisen rappion estämään näyttelemällä itsevarmaa. Nopeaa lohtua myös tulee haettua siten, että pelitilin tyhjennettyä aukaistaan joku kiva pornosivusto ja hetken helpotuksen jälkeen uudella innolla taas pelaamaan. En miellä itseäni pornoriippuvaiseksi, mutta kuitenkin peleistä johtunut harmitus pitää jotenkin taikoa pois joko syömällä tai jynkyllä.

Viikonlopun vaan makasin sängyllä joko nukkuen tai katsellessa Youtubea. Minkätahansa asian toteuttaminen tuntuu niin ylivoimaiselta ponnistukselta. Tavallaan elän kyllä tietoisuudessa, mitä pitäisi tehdä, mutta en saa koskaan kipinää aloittaa. Pelaaminen on se ainoa asia elämässä, joka on tuonut tuota kipinää. Tuntuu, kuin ajelehtisin vain puun lehtenä purossa ilman päätäntävaltaa, mihin puro vie. Toisaalta en tiedä miksi , mutta mielenterveyteni muuten on erittäin hyvä ja uskon vakaasti parempaan tulevaisuuteen.

Hyvää alkanutta viikkoa palstalaisille :slight_smile:

Älä tuosta velasta huoli…18k on hyvin maksettavissa kunhan ei lisää hanki. Ulosotossa se hyvä puoli että lisävelan hankkiminen melko vaikeata ellei mahdotonta varsinkin suomessa. Jos youtubea tykkäät katsella niin suosittelen aatami86 videoita. Hyvää viihdettä ja sanomaa kyseiseltä kaverilta. Hänkin peliriippuvainen. Kannattaa aloittaa vanhemmista videoista etenemään. Kaveri käynyt aika paljon läpi elämässä ja niin se vaan porskuttaa. Kaks askelta eteen ja yks taakse…niinkuin vähän kaikilla tämän ongelman kanssa taistelevilla.

Helpommin sanottu kuin tehty, mutta elämän muutos esim. kuntoilun kautta olisi tosi hyvä kohdallasi. Veikkaan, että treenit sosiaalisessa ympäristössä, sekä liikkuminen ylipäätänsä on sellaista joka voisi parantaa itsetunto ym. juttuja. Kun velat on maksettu, niin voisit olla uusi henkilö. Addiktoiva luonne kannattaa suunnata johonkin positiiviseen addiktioon kuten liikuntaan. Suuresti ylipainoiselle se on aluksi kova kynnys ja vaatii paljon, mutta kyse on elämästäsi. Tsemppiä kaikesta huolimatta!

Jaahas. Ihan en kuvitellut pitäväni näin pitkää väliä postauksissa, mutta näin yleensä blogittamisen suhteen on käynyt aiemminkin omalla kohdallani. Paljon on tapahtunut, joten kirjoittelempa kronologisessa järjestyksessä juttuja läpi.

Kiitos vinkistä. Katselin muutaman videon, mutta en oikein tykännyt tyylistä. Vähän turhan karskia menoa. En oikein saanut samaistuttua, vaikka teknisesti samassa veneessä ollaankin pelaamisen osalta.

Kiitos tsempeistä :slight_smile: Olen 188cm ja 120kg noin suurin piirtein ilman merkittäviä vammoja, joten liikkuminen onnistuu ihan hyvin, jos vaan saa jonkun syyn itselleen muodostettua. Tällä hetkellä kun ei motivaatiota oikein ole mihinkään, vaikka tiedän täsmälleen, mitä “pitäisi” tehdä.

Aika äkkiä blogin aloittamisen jälkeen jostain pystymetsästä vielä pari velkojaa sai lisättyä taakkaa noin 7000 eurolla. En voi kyllä ymmärtää missä nuo velat ovat melkein kaksi vuotta pyörineet, kun nyt vasta ulosotossa. Ei nyt varsinaisesti tilannetta parantaneet, vaikkei vieläkään omalla kohdalla täysin mahdoton summa ole kyseessä.


Tässä tilanne siis tällä hetkellä. Hyppäys nollaan tulee siitä, koska muutin toiselle paikkakunnalle, niin väliaikaisesti velkojen tila oli nollassa. Kokonaissaldo 24 956,60€ johon menee reilu 600€ joka kuukausi palkasta. Taulukkomaksut poistuvat omalla kohdalla tämän vuoden heinäkuussa. Aika pitkä aika menee nykyisillä tuloilla, että tuo summa on nollassa :neutral_face:

Huomasin muuten aika hauska jutun. Tuolla voisi maksaa ulosottovelkaa luottokortilla :smiley: En omista yhtäkään luottokorttia, mutta aika hupaisaa, että ulosottoviranomainen mahdollistaa tälläisen toiminnan.

Pelaaminen on siis vieläkin jatkunut, enkä ole edes aktiivisesti pyrkinyt eroon siitä. Nykyiset tuloni eivät vaan riitä mitenkään kuukaudeksi, joten pakko on yrittää paikata vajetta pelaamisella. Kuten aiemmin kerroin, en pelaa slotteja tai muutakaan tuuripeliä vaan pelkästään nettipokeria. Tämä ei tietenkään suojaa ongelmilta, mutta mahdollisuus voittoihin on kuitenkin oikeasti olemassa pitkällä aikavälillä.

Elokuun lopulla voitin erittäin hyvällä tuurilla kertarysäyksenä noin 8000€. Tuosta oikeasti kotiutin ehkä 1500€, koska kaikki muut pelasin takaisin. Rahat menivät pesukoneen ja tietokoneen hankintaan, joten käyttövaraksi ei oikeastaan päätynyt latiakaan. Oli kuitenkin hyvä fiilis sen pari viikkoa :smiley: Mulle iski taas se, että tappiot on pakko saada takaisin. Paniikissa pelataan aina vaan isompaa ja isompaa, josta nyt matemaattisen varmasti melko usein hävitään kaikki. Muistan, kun pelitilillä oli 3k ja pankkitilillä 4k, niin samana iltana tilanne oli jo niin, että pelitilillä 2k ja pankkitilillä 0€. Seuraavana päivänä summat 0€ ja 0€ :blush:

Käyttövaroihin kun ei vieläkään ollut yhtään pahan päivän varaa, niin aika äkkiä tuli myytyä tietokone, pesukone ja kaikki muukin järkevä irtaimisto. Onnistuin kuitenkin sinnittelemään aina jotenkin palkkapäivään ihan muutamilla kympeillä. Ruokaa tilailin monesti pahimmassa nälässä puhelinlaskuun, koska eräpäivää saa kuitenkin sen kuukauden lisää. Pari kertaa on käynyt todella hilkulla tuon kanssa, mutta aina olen onnistunut sen verran raapimaan kasaan, että liittymä on säilynyt. Nyt on Elisalle mennyt kolmessa kuukaudessa lähes 500€. Muutin tätä kulutustottumusta siten, että ostin kotiin nyt suuren määrän säilykkeitä sekä makaronia. Ruokaa on siis aina kaapissa vähintään kahdeksi viikoksi. Joten jos rahat loppuvat ei tarvitse nälässä itseään kurittaa ja tuhlata roposia noihin kallisiin puhelinlasku-ruokiin.

Viime kuukausi oli todella raskas. Rahat loppuivat joulun vuoksi ennen kuun vaihdetta, joten elelin rahatta lähes kolme viikkoa :confused: Sain pelaamalla kahdessa viikossa nostettua euron yhteensä kuutensataan euroon vain hävitäkseni koko potin yhdessä illassa. Jotenkin niin raivostuttavaa, ettei tästä tavasta vaan ikinä pääse irti. Olen huomannut tämän ominaisuuden vaivaavan summasta riippumatta. Ihan samanlainen harmitus tulee onko kyseessä pari euroa vai tuhat euroa ja pakko se tappio on saada takaisin. Ei pysty lopettamaan ennenkuin pelitili on tyhjä tai nukahdan kirjaimellisesti pystyyn.

Olen jopa miettinyt, jos kävisi jossakin psykiatrilla/psykologilla juttelemassa, mutta en oikein ole löytänyt sopivaa. Hinnat näyttäisi olevan ihan kohtuullisia, joten saisin helposti taas penniä venytettyä jostain paria vastaanottoa varten. Onko kellään kokemuksia oikein nimenomaan peliriippuvuuteen erikoistuneelta psykologilta/psykiatrilta?

Hahmottelin jo hieman tulevaisuuttakin, koska kevät on tulossa joka tarkoittaa mahdollisuutta hakea opiskelemaan. Ilmeisesti ainakin S-Pankki myöntää opintolainaa myös luottotiedottomalle, mikä on erinomainen juttu. Viimeisimmän asunnonkin sain ulosotosta ja maksuhäiriömerkinnöistä huolimatta yksityiseltä vuokranantajalta, kun selitin rehellisesti ja avoimesti tilanteeni. Jotenkin on tullut mieleen, että ihan turha tässä on odotella saavani velkojani maksettua ennen panostusta itseeni. Pakko yrittää parantaa tilannetta velasta huolimatta.

Tavallaan ironista, että saisin kyllä pyydettyä vanhemmiltani koko velkapottini velaksi, mutta kun pitäisi sitten pyytää ja paljastaa kaikki. Tulen hyvätuloisesta perheestä, vaikken ole itse siis hyötynyt asetelmasta juuri mitenkään, vaan vanhemmat ovat aina peräänkuuluttaneet rahan arvoa, joten kaikki rahani on itse tienattua. Tämä kertominen ei kohdallani valitettavasti ole vaihtoehto, vaikka ainakin teoreettisesti se taitaisi olla paras vaihtoehto. Mikäli kertoisin, niin todennäköisesti se tarkoittaisi muuttoa porukoiden nurkkiin takaisin ja alle parissa vuodessa työnteolla velkojen kuittaaminen, josta uusi lähtö elämään. Tämä vaan ei itselleni ole vaihtoehto, koska samalla antaisin vanhemmille sen ylpeyden, että ovat olleet koko ajan oikeassa pokerin suhteen. Ovat siis aina olleet erittäin kriittisiä tätä “harrastusta” kohtaan ja epäilleet, että enemmän rahaa menee kuin tulee, vaikka aina vakuuttelen muuta. Myöskin totesivat jo vuosia sitten, että nettipokeri tulee pilaamaan elämäni. Kyseessä on kuitenkin taitopeli, jossa voi tehdä rahaa, mutta tälläinen rahapeliriippuvainen hassaa siihen omat ja muitten rahatkin. Asiaa voisi verrata vaikka osakesijoittamiseen. Oikeisiin kohteisiin järkevillä summilla sijoitettuna rikastuminen on lähes väistämätöntä.

Jotenkin niin turhauttavaa tämä palkkapäivästä palkkapäivään eläminen. Nyt rahaa jäljellä 200€ ja seuraavan kerran tosiaan rahaa tilille helmikuun 15.päivä. Yhtään laskua ei ole erääntymässä, mikä hyvä juttu. Pelaamisen vuoksi en ole edes purkanut muuttolaatikoita, joten enempi tai vähempi kaikki on asunnossa rempallaan :smiley: Toisaalta en omista mitään kuin älypuhelimeni, jota näppäilen vapaa-ajat, kunnes pitää mennä töihin.

Ymmärrän sivuston olevan keskittynyt pelaamisen lopettamiseen, joten en jatkossa raportoi sen kummemin summista, mitä pelaan tai mahdollisesti voitan (=häviän), etten triggeröi lukijoita pelaamaan.

Parempaa vuoden alkua kaikille palstalaisille :slight_smile:

Moro!

Mukavan selkeää tekstiä sinulla Tuli haukkastua kaikki tähän samaan palaan.

Kirjoitit: “Pelaaminen on siis vieläkin jatkunut, enkä ole edes aktiivisesti pyrkinyt eroon siitä. Nykyiset tuloni eivät vaan riitä mitenkään kuukaudeksi, joten pakko on yrittää paikata vajetta pelaamisella. Kuten aiemmin kerroin, en pelaa slotteja tai muutakaan tuuripeliä vaan pelkästään nettipokeria. Tämä ei tietenkään suojaa ongelmilta, mutta mahdollisuus voittoihin on kuitenkin oikeasti olemassa pitkällä aikavälillä.”

Olet yrittänyt paikkailla, oletko koskaan saanut paikatuksi? Kirjoitit tuosta seuraavassa kappaleessa, kun olit voittanut hiukan, mutta pelannut kaiken sitten takaisin, myös jo ostetun materian.

Sinun ajatuksen juoksu on kuin entisestä elämästäni. KAIKKI ‘ylimääräinen’ meni aina pokeriin. Kuvittelin olevani hyväkin peluri, ja voittavani, mutta tappiotahan sieltä vaan tuli.

Katsopas tiliotteitasi 1-4 ajalta. Ihan rohkeasti Excel tai paperi eteen ja laitat ylös kuinka paljon tilille on tullut pelipaikoista ja kuinka paljon olet tallettanut. Saattaa olla silmiä avaava kokemus. Tein itse tuon saman ja pitkää tonnia mennyt joka ikinen vuosi. Peliongelmainen kun ei osaa lopettaa. Jos tulee voittoja, niin ne painetaan maanisena takaisin, kuten kirjoititkin tuossa ylempänä. Pelit menee paussille vasta kun sammuu pystyyn, tai on mentävä töihin.

Sitä pelaa vaikka vähän odotusarvoltaan pienempää peliä, jos omaa lempparia ei ole pyörimässä. NL->OMAHA->SÖKÖ jne, kunhan saa läiskiä sitä virtuaalikorttia!

Pelit ovat koventuneet aivan HURJANA tässä viimeisen 10v aikana. Ihmiset lukee, blogittaa, katselee videoita, ottaa valmentajia, käyttää apuohjelmia… Ei noista vaan voi enää voittaa, varsinkaan jos on addiktioon taipuvainen.

Minä pelasin itseni burnouttiin, parisuhteita, kaverisuhteita, työsuhteita, luottotiedot, asunnon, materiaa… Älä tee samoja virheitä, tsemppiä!

Kertomasi perusteella sinulla on nyt muutamia vaihtoehtoja:

A. Hattu kouraan ja nöyrryt vanhempien edessä. Lopetat pelit, saat heiltä rahat velkoihin, joten kuukausitasolla sinulle jää enemmän käyttörahaa. Pelit pitää ehdottomasti lopettaa, koska poltat välit vanhempiin, jos maksavat velat ja teet nopeasti pelaamalla uutta velkaa.

B. Periaatteessa voisit estää tappioiden takaisin hakemisen tietyillä saitella käytössä olevilla rajoituksilla, mutta sitten sinun pitäisi pelata vain niillä. Kuten tiedät, niin luonteessa olevat piirteet tekevät pitkäkestoisen pelaamisen voitollisesti mahdottomaksi, joten tulet jatkamaan häviämistä ja elämä on pelaamisen ja huonon rahatilanteen vuoksi negatiivisyyden kierre.

C. Lopetat pelaamisen ja etsit paremmin palkattua työtä tai extratyötä jostain sivuhommasta. Keskityt hyvinvointiisi ja 4-5 vuoden päästä olet velaton ja hyvässä fyysisessä kunnossa. Ei helppoa eteenkin aloittaminen on vaikeaa, mutta ihminen pystyy muutokseen. Pelipiru taatusti kurkkii olkapään takana ja sortumisia voi tapahtua, mutta jos otat pelaamattomuuden tavoitteeksi, niin se on jo puolivoittoa.

Pidän hyvinkin mahdollisena, että voisit hyvä putken sattuessa saada jopa kaikki velkasi peleistä takaisin, mutta epäilen, että siinä kävisi sitten niin, että tilttaisit suurimman osan takaisin. Lisäksi isot ja satunnaiset voitot kiihdyttävät sitä tunnetta, että pelistä saa helposti rahaa, joten koukutus peliin muodostuu voimakkaammaksi. En pidä nettipokeria (tai livepokeria) välttämättä pahana harrastuksena, mutta en suosittele sitä kenellekään kaverille juuri siitä syystä, että tiedän mihin se voi pahimmillaan johtaan. Jos tuntisin jonkun joka on äärimmäisen vakaa persoona ja matemaattisesti suuntautunut, niin sellaiselle voisin sanoa, että sinulla voi olla elementit voitolliseen peliin. Ne tilttauksen aiheuttavat luonteen piirteet ovat tavallisia ihmisillä ja niille on ihmisen kulussa ollut hyödyllisiä vaikutuksia, mutta ne eivät toimi meidän eduksi rahapeleissä. Jos pokeri aiheuttaa voimakkaita tunteita, niin pelaaja on lähtökohtaisesti huonommassa asemassa, koska tunnereaktio sekoittaa sen logiisen peliälyn, jota voitolliseen peliin tarvitaan.

Kiitos kommentista :slight_smile: Pyrin kirjoittamaan mahdollisimman “kansantajuisesti” ja asiasisällöltään järkevää tekstiä, että tästä saa itse ja mahdollisesti joku muu edes jotain irti.

Tämähän tässä on jotenkin tragikoomista ymmärrysharhaa itseltäni. Nyt esimerkiksi viime palkkapäivästä mennyt rahatilanne 400€->900€->200€. Sitä vaan jotenkin muistaa tuon 900€, että kyllä tuohon taas päästään, mutta unohdan, että lopputulos on aina ->200€ ja siitä myöhemmin ->0€. Sloteista tai muista tuuripeleistä en saa minkäänlaisia kiksejä enkä ole pelannut niitä vuosikausiin, edes missään apinatiltissäkään, mutta tuo pokeri vaan pyörii mielessä. Sloteissahan jopa teoreettinen mahdollisuus olisi lunastaa isosti, kun taas pokeripöydässä ei omilla peleilläni ole mitään saumaa voittaa päivässä merkittäviä summia. Hävitä toki voi, niinkuin on käynyt selväksi :smiley:

Tämäpä juuri ja pelataan mitä vaan ketä tahansa vastaan, joka nyt on varma tie talletuspainikkeen painamiselle :frowning:

Voittaa voi kyllä ehdottomasti, mutta pelihimoiselle mahdoton tehtävä. Puhutaan myös mentaalista ja sen heikkoudesta, mutta peliriippuvuus on tästä ihan nextillä levelillä, jossa ainoa oikea reitti olisi täysi nollatoleranssi peleihin. Sanoisin pokerin olevan vieläkin helpoin ja nopein tapa ansaita ylimääräistä rahaa, kun otetaan huomioon vaadittava alkuperäinen pääoma ja lajiin saatavilla oleva opiskelumateriaali :sunglasses:

Tämähän se olisi tosiaan varmastikin eniten oikea vaihtoehto. Pokerisivustoja ei ole aivan älyttömiä määriä, jos vaikka verrataan casinosivustoihin, niin pelitilit saisi suljettua kaikki melko nopeasti ja niin hölmö en ole, että lähtisin väärillä henkilötiedoilla tilejä perustamaan, koska rahoja ei siinä tapauksessa saisi ikinä ulos. Tuuripeleihin en tosiaan koske. Syytä en oikein tiedä mikä allekirjoittanutta niissä “suojaa”. Ehkä nuo lukioajan fiilikset, että ei enää tätä. Näin ajateltuna oma pelaamattomuus olisi melko helposti varmistettavissa :astonished:

Tämä on käynyt mielessä, että pelitilit sulkuun niiltä sivustoilta, johon ei saa päiväkohtaista tai pelikohtaista tappiorajaa. Talletusraja on siis omalla kohdalla lähes hyödytön ominaisuus, koska ongelma on tuo, että kaikki rahat laitetaan yhteen peliin. Tuntuu kyllä jotenkin itsensä huijaamiselta tämäkin. Edelleenkin sanoisin kaikkien pelien lopettaminen olevan oikea vaihtoehto. Mikäli tuon ulosoton saisi nollaan olisi päätös harvinaisen selkeä.

Nykyisellään työpaikkani on palkan puolesta kyllä paras, mihin omalla koulutustaustalla pystyn. Sitten pitäisi tehdä jo laskelmia, että miten joku kakkosduuni vaikuttaisi tuloihin ja velanmaksuvauhtiin sekä ylipäänsä jaksamiseen. Hyvä pointti kyllä tuoda ilmi tämä. Mielestäni liian moni keskittyy kulujen karsimiseen aivan minimiin ja sitten elellään tosi kurjasti, kun yhtä tärkeää on maksimoida tulot. Tämän takia kirjoitin aiemmin, että kouluun pyrkiminen voisi olla erittäin hyvä vaihtoehto. Tässä menee niin monta vuotta puhtaisiin luottotietoihin, että kyllä siinä vaiheessa paras opiskeluteräkin on jo iän myötä menetetty. Maksuhäiriömerkinnät eivät ole mitenkään elämääni häirinnet tähän mennessä. Kahdesti olen saanut vuokra-asunnon tarjoamalla oma-aloitteisesti suurempaa vuokravakuutta samalla kertoen tilanteestani. ja kotivakuutukset sekä puhelinliittymät ovat ajalta, kun oli vielä luottotiedot puhtaat :unamused:


Mietin alunperin tämän blogin aloittamista jossain pokeria käsittevällä sivustolla, mutta sieltä nyt toki ainoa reaktio olisi, että "Lopeta kokonaan, v*tun peliriippuvainen tai jotain yhtä retardia. Toki vähän itsensä toteuttavaa ennustusta tämäkin on, jos vain jatkan samalla tavalla päivästä toiseen. Yleensä lopputulos ei kauheasti muutu, kun muuttujat pidetään samoina :confused: 1+1=2

Palataan, kohta on onneksi perjantai :slight_smile:

Muistui tässä mieleen, että noin vuosi sitten kirjoitin ensimmäisen viestini tänne. Samalla tuli mieleen, että onko tilanne vuodessa muuttunut juuri mitenkään? No valitettavasti ei :confused:

Ulosoton asiointi näyttää jostain syystä, että 7k velkasummasta olisi hävinnyt aivan ykskaks. Mitään järkevää syytä en löydä mistään, joten oletan olevan jokin tekninen virhe. Velkaa noin 22k ulostossa siis nyt. Alle 20k päästään Jouluksi.

Tasaisen tappavalla tahdilla tuo on nollassa vajaassa viidessä vuodessa. Aikamoisia summia kyllä joutuu maksamaan korkojen ja muitten maksujen muodossa tuonne. Taulukkomaksut poistuivat itseltäni juurikin, eli kaksi vuotta on nyt ulosotossa taiteiltu :neutral_face:

Varsinkin tämä kuukausi on ollut super-rankka. Voitin osittain hyvällä tuurilla kesäkuussa peleistä niin, että viikkoa ennen palkkapäivää tilillä oli 1,1k rahaa. Rahat poltti käsissä liikaa ja kolme viimeistä päivää ennen tiliä käytettävissä olikin pyöreät nolla euroa. Ensimmäistä kertaa sain sellaisen paniikinsekaisen fiiliksen, että mitä helvettiä tapahtuu. Soitin Peluuriin, mutta soitin suhteellisen lähellä sulkemisaikaa, joten virkailija käski soittamaan seuraavana päivänä uudestaan :smiley: Noh en ole soittanut enää, anteeksi häiriö.

Heinäkuun palkan jälkeen raha poltti jälleen ja käytännössä tilit nolliin kolme päivää tilipäivästä :blush: Vetää aika nöyräksi olla syömättä viikko, eli aika maksimaalinen ketoosi päällä. Paino on pudonnut melkein 10kg kuukaudessa, kun yksinkertaisesti rahat ovat totaalisen loppu. Myöskään bussikorttiin ei ole ollut rahaa, joten duuniin on tullut käveltyä. Pelkkiin työmatkoihin menee toista tuntia päivässä. Nyt tuota kävelee jo melkein mielellään, vaikka alussa rapakunnon vuoksi teki melko tuskaa. Pulloja keräämällä ja jotain ilmaispelejä pelaamalla sain sen verran raavittua kasaan, että ruokaakin saanut sillointällöin suuhun. Tämä rahattomuus ei sinällään aiheuta mitään epätoivon tunteita. Itse on soppa keitetty, niin se on myös syötävä. Laskujen suhteen vaan menee ikävän tiukalle ja ihan turhaan makselee viivästyskorkoja ja maksukehotusmaksuja :open_mouth:

Faktat ei ole vuodessa sinällään muuttuneet yhtään mihinkään. Peleistä totaalikieltäytyminen ja muutamassa kuukaudessa olisi jo puskuria sen verran, ettei ihan minimeillä tarviisi kituuttaa. Hommasin vielä itselleni pienen viikonlopputyön, joka tuo useamman satasen kuukaudessa lisää tuloja :slight_smile:

Oli varmaankin pisin tauko peleistä ties miten moneen vuoteen, kun rahat olivat näin totaalisen loppu pitkän aikaa. Tavoitteena, ettei ensi torstaina tili ole sileänä ennen torstai-iltaa :bulb:

Nyt on torstai. Vieläkö muistat olla pelaamatta? :smiley:

Muistettu on sen verran ainakin, ettei rahat ole loppu :slight_smile: Tasan kahden viikon päästä seuraavan kerran palkkatöistä rahaa tilille, joten yritetään olla panikoimatta siihen saakka. Yllättävän pienellä budjetilla sitä kyllä pakon edessä tulee toimeen. Jotenkin itselläni kulukuri karkaa kyllä liian helposti heti kun rahaa on pikkasenkin enemmän. En tiedä miten tuotakin voisi harjoitella. Ehkä joku automaattinen tilisiirto palkkapäivänä rahastoihin esimerkiksi, joiden realisointi takaisin rahaksi kestää kuitenkin sen pari pankkipäivää, joten mihinkään niitä ei kovin äkkiä saisi sutaistua :unamused:

Ja ulosoton palvelussa oli tosiaan jokin virhe, tässä siis tämänhetkinen tilanne :exclamation:

Kahden vuoden aikana olen maksanut yhteensä 12 760,75€ ulosottoon. En kyllä muista yhtään kokonaissummaa, että kuinka kalliiksi loppujenlopuksi pikavippiperseily tulee, mutta vielä 21 511,56 € jäljellä maksettavaa. Toki korot juoksee tuostakin koko ajan. Laskeskelin, että vuodessa yhden kuukauden lyhennys menee pelkkiin korkoihin, joten kyllä tässä vielä useampi vuosi on ulosotossa kärvisteltävää. Todella synkeitä ajatuksia joskus tulee mieleen, mutta onneksi osaan ihan rationaalisesti sulkea ne pois. Elämä on kuitenkin aika pitkälti valintoja ja omalla toiminnalla on seurauksia. Näitä seurauksia voi miettiä aina, kun avaa pokerisoftan ja sulkee sen sitten neljältä aamuyöstä, kun tilit on sileenä.

Nettifoorumina tämä Valtti on sinällään ihan mielenkiintoinen, sillä aika moni tuntuu siirtyneen Bloggeriin tai muuhun vastaavaan blogitusalustaan. Sinällään tämähän on ihan järkevääkin toimintaa, sillä potentiaalinen lukijakunta on huomattavasti laajempi ja sopivalla tuurilla voi jopa ruveta saamaan pientä taskurahaa blogin pitämisestä. Valtissa lukijakunta on oikeastaan melko homogeeninen ja luonnollisesti peliongelmasta toipuneet ennemmin tai myöhemmin lopettavat palstalla käymisen. Lisäarvoa tänne kyllä toisi esimerkiksi Peluurin puolelta asiantuntevaa väkeä kommentoimaan postauksia tai sitten mahdollisesti jokin ns. Kahvihuone osasto, missä voitaisiin keskustella vähän iloisemmistakin asioista. Tämä ei siis sinällään kritiikkinä kellekkään. Varmaan itsekin siirtyisin Bloggerin puoleen, jos mielessä olisi tarpeeksi asiaa aktiiviseen blogittamiseen :slight_smile:

Yritin myös hakea yhtä vapaakuukautta ulosotosta, mutta en viitsinyt suoraan valehdella, niin toki hylkäsivät hakemuksen. Ehkäpä Jouluksi uskaltaa sitten keksiä ihan legendaa, että vapaakuukauden ehdot täyttyisivät.

Kesäkuun 18. päivä 2022.

Lyötäköön tuo päivämäärä tähän päivyriin ja itselleni ylös päivänä, milloin oikeasti lopetin kaikki rahapelit. Katsotaas mitä mieltä sitä oli kolme vuotta sitten.

Eipä ole tämä totuus muuttunut vieläkään mihinkään. Vaikea käsittää miten sitä sai itselleen uskoteltua, että a) olisin voittava, ja b) asiat ratkeavat jatkamalla samalla tavalla, miten on tullut 10v tehtyä :smiley:

Ihmeellisen harva pelisaitti tarjoaa sisäisiä panosrajoja. Talletusrajat toki löytyvät ja kyllähän nekin asiassa osittain auttaa, mutta eipä niitäkään koskaan tullut laitettua voimaan. Boldattu osuus piti täysin paikkaansa; elämä pyöri täysin pelien ympärillä ja rahatilannetta piti miettiä päivittäin. Palkkapäivästä 1-3 päivää ja kaikki rahat oli jo hakattu Trustlyn kautta menemään. Kaikki järkevä omaisuus on myyty. Nyrkkipyykkäämiseen tottuu yllättävän nopeesti :open_mouth:

Paras neuvo oli tässä näin peruutuspeiliin katsellessa. Tasaisen tappavalla tahdilla lokakuussa on ulosotto taputeltu ja luottotiedot puhtaat Jouluksi uuden lainsäädännön ansiosta. Hyvinvoinnista ei ole valitettavasti (vielä) ole tietoakaan :frowning:

Ulosottoon tulee siis yhteensä maksettua 33 579,26 euroa. Ensimmäinen ulosmittaus palkasta heinäkuussa 2017. Vuonna 2018 kolme kuukautta ilman ulosmittausta, 2021 neljä kuukautta ilman ulosmittausta. Muuten joka kuukausi palkasta osuuksia pois veronpalautuksia myöten. Sanon vaan, että huh ja huh. Mikä oli alkuperäinen velkasumma sitä vähän hankala arvioida, mutta noista kuvaajista päätellen 27 000 euroa on varmaankin lähellä. :bulb:

Miksi sitten vasta nyt pelit menivät säppiin? Päivyri on aloitettu 18.7.2018 ja siinä kirjoitan, että olen peliriippuvainen. Hyvä kysymys. Paras hetki lopettamiseen oli eilen ja toiseksi paras on nyt heti. Valitsin jälkimmäisen vasta tänään.

Yksittäisenä hetkenä, kun palaset loksahtivat kohdalleen oli, kun sattumalta kuuntelin Jordan Petersonin vierailua yhdessä podcastissa. Hän korjasi juontajaa, että eihän sloteissa ole kyse uhkapelaamisesta, vaan suorasta häviämisestä. Aivan kärjistäen kyseessä on maksullinen dopamiiniautomaatti joihin häviää varmasti rahaa. Mietin samaa logiikkaa sitten pokeriin. Eihän siinäkään ole kyse kuin palautusprosentista. Oma harhani liittyi tuohon, että kyllähän palautusprosentin saan plussalle vain opiskelemalla ja tekemällä duunia pelin eteen, mutta ehei. Vaikka tämä pitäisikin edes jossain määrin paikkaansa, niin kysyin myös, että tykkäänkö lajista oikeasti? En tykkää, olin vain kehittänyt riippuvuuden jatkuviin dopamiinipommeihin. Pitää myös kysyä onko mielekästä käyttää kaikki aikansa tähän ja seurata vierestä, kun muut ihmiset edistyvät elämässään, löytävät kivat kumppanit, pääsevät kouluihin, ovat onnellisia. Ei ole mielekästä, haluan jotain muuta. On myös melko surullista huomata olevansa henkisesti aivan palasina ja miettiä, mitenköhän omat aivot on tuhottu jatkuvalla pokerinpelaamisella. Avaan tätä ehkä lisää tulevissa postauksissa.

Erillisenä aiheena olen myös miettinyt suhdettani rahaan. Jotenkin se ei ole terve. Nään itseni aina köyhempänä kuin “oikeasti” olen. Pokerissa niin pitkään meni hyvin, kunnes täysin väistämättä hävisinkin välillä, sitten päässä naksahti. Tappioita jahdattiin ihan väkisin ja kaikki viitteet taitopelistä olivat muisto vain. Mikä aiheuttaa tämän pakonomaisen tilanteen olla häviämättä rahaa? Mikä aiheuttaa sen, että tarpeellisiakin hankintoja pohdin viikkotolkulla enkä välttämättä osta, jos keksin tarpeeksi hyvän syyn? Siinä kysymyksiä, mihin en tiedä vastauksia. On kuitenkin ainoa oikea ratkaisu olla käytännössä kokeilematta enää, että pystyisikö homma hallussa; ei pysy :smiley:

Kaikki sivustot pistin ikuisesti kiinni. Vielä viimeisillä hetkillä pohdin mielessäni, että jos nyt kuitenkin jättäisin jotain auki, niin nyt pidin kiinni tästä, että kaikki kiinni ikuisiksi ajoiksi. Trustly ja & Euteller myös estetty, niin rahasiirrot eivät onnistu. Zimplerit ja Siru Mobilet sun muut myöskin kiinni. Gamban otettu ja asennettu jokaiselle laitteelle muistuttamaan heikkona hetkenä.

Näillä jatketaan :slight_smile:

Harmi ettei pelit ole loppuneet, mutta nyt ne on toimillasi tehty ainakin huomattavan vaikeaksi. Voi olla vuoden vaihteessa pelureille jää vain veikkaus, jos rahansiirrot muualle estetään pankkien taholta kuten monessa EU-maassa. Olen itsekin hakannut päätäni nettipokerin parissa ja kuukaudesta toiseen sinne tuntuu uppoavan rahaa, vaikka muuta kuvittelen. Itselleni tuo rahansiirtojen banni voisi olla ihan hyvä juttu, vaikka veikkauksella voisi edelleen pelata. Muutenkin nettipokerin ajat alkavat olemaan luetut. Uskon, että laajamittainen huijaus on jopa alhaisimmilla tasoilla jo hyvin tavallista. Botit ja kolluusiringit, jotka tekevät asian paremmin ja paremmin, jolloin eivät jää kiinni siitä miten toimivat. Välillä tulee vastaan jakoja, jotka laittavat epäilykset heräämään. Parempi on vain keskittyä muihin asioihin elämässä.

Lainsäädäntö näyttäisi muuttuvan siihen suuntaan, että nettipelaaminen pyrittäisiin rajaamaan vain Veikkaukselle. Suurempi “riski” on se, että muut peliyhtiöt eivät vaan ota suomalaisia asiakkaikseen, mikäli tilanne on vähintäänkin epäselvä. Rahasiirtoestot sun muut on siis todella helppo kiertää, mutta jos yhtiöt heittävät suomalaiset ulos, niin sitä ei kierretä mitenkään. Uskoisin itse, että lisenssimalliin siirrytään lähivuosina. Sinällään ihan sama, kun nyt pelit ovat omalta osaltani ohi :slight_smile:

Mukava ja ei niin mukava nähdä vanhoja tuttuja kommentoijia neljän vuoden takaa :slight_smile: Pistä tuossa tilanteessa kaikki tilit kiinni. Se on tehokkain estokeino ja ensimmäinen asia, mikä täytyy tehdä lopettaakseen. Rahasiirtoestot vain tehostavat tätä päätöstä, koska kyllähän pelitilille rahaa saa vaikka sitten manuaalisella tilisiirrolla, jossa toki kestää useampi vuorokausi tulla perille. Eli vaikka estäisi sähköiset rahasiirrot, ei se pelaamista estä, mikäli pelitilit jättää auki.

Veikkauksenkin saa kyllä estettyä, että ei sinnekkään pääse pelaamaan :wink:

Tekoäly on jo monta vuotta voittanut ihmiset ihan pystyyn pokerissa. Eli onhan niitä kaikennäkösiä epäilyksiä ketä vastaan oikeasti pelannut sentin ja kahden sentin pöydissäkin eräät kun pelaa “liian hyvin”.

Pokeri on vajaan informaation peli, joten parhainkin tekoäly pelaa vain matemaattisesti absoluuttisesti parhaalla tavalla, mutta ei osaa välttämättä muuttaa pelitapaa yllättävissä tilanteissa, jossa vastustaja yli- tai alibluffaa käden vahvuuteen nähden. 1 vs 1 tilanteessa on tekoälyä vaikea voittaa (parhaat pelaajat pystyvät siihen), mutta täyden ringin peleissä se ei ole yhtä vaikeaa. Pahempaa on se, että on osaava pelaaja, joka katsoo suositellut peliliikkeet jostain ohjelmasta ja sitten noissa yllättävissä tilanteissa viimeisen kortin jälkeen tekee päätöksen inhimillisellä ymmärryksellään. Sitten vielä suuremman edun saa aikaiseksi, kun iso rinki vaihtaa jatkuvasti käsikorttejaan, jolloin potissa mukana oleva ringin pelaaja tietää kuolleet kortit ja pystyy niiden avulla saavuttamaan huomattavan edun vastustajaan.

Kiitos kommenteista ytrewq ja pokeri_ja_ruletti, niitä on aina mukava lukea :slight_smile:

Ainakin omalla kohdalla ei ole mitään tarvetta rakentaa pokeria kohtaan katkeraa suhdetta, että miten pelit ovat täynnä botteja ja miten peleistä ei voi nykyään enää voittaa. Totta on se, että buumivuosien “helppoa” rahaa ei ole enää aikoihin ollut saatavilla. Täytyy myös huomioida, että mihin tahansa nollasummapeliin on olemassa strategia, mitä ei voi voittaa. KiviSaksetPaperi- pelissä optimistrategia on pelata 33,3% ajasta jokaista täysin satunnaisesti, niin vastustaja ei voi hyödyntää meidän strategian puutteita mitenkään. Jos pelaisimme paperin 35% ajasta, sakset 32,5% ja kiven 32,5% ajasta, vastustaja löytäisi heikkouden ja hänen kannattaisi pelata saksia enemmän kuin 33,3% ajasta. Tuo 0,8% ero toistettuna tarpeeksi monta kertaa vie voiton vastustajalle täysin varmasti. Klassisestihan on ajateltu tilannetta yksittäisenä tapahtumana, että onkohan siellä nyt kivi, sakset vai paperi. Tässä on ero arvauspelin ja taitopelin välillä. Tähän pitäisi toki huomioida myös pelinhoitajan kustannukset (rake), mutta jätetään ne nyt pois, että lukijat pysyy edes hieman kärryillä :smiley:

Ihmisaivot eivät osaa hahmottaa tuota eri todennäköisyyksien eroja. Miettikää vaikka tapahtuuko joku kerran sadasta vai kerran tuhannesta? Tuskin kukaan voi rehellisesti myöntää, että osaa hahmottaa noitten tapahtumien eron ja muokata käyttäytymistään sen mukaan. Itse olen nyt ihan sujut sen kanssa, että rahapelit eivät sovellu itselleni. Tunteet vie vaikka miten järkityyppi muuten olisinkin :slight_smile:

Eikä tarkoitus ole tehdä elämästä mitään Matrix-koodia, jossa kaikki lasketaan matematiikalla auki. Eräänlainen selviytymisriitti mielestäni sekin. Elämä tulee elää ja pelaamisen tilalle etsiä asioita, jotka oikeasti kiinnostavat ja ovat mieluisia. Olo on aivan hirveä aluksi ja niinkuin tästä päivyristä käy ilmi, itse neljä vuotta ( :exclamation: ) uskottelin, että kyllä homma pysyy hanskassa. Ei pysy.

Olen lähinnä kiitollinen sille, mitä tämä matka opettaa ja on opettanut elämästä sekä rahankäytöstä. Sen verran tunnustan, että kun kävin 23.6 loppuja pelitilejä läpi, niin yhdelle pelitilille oli jäänyt kymppi lojumaan, eikä niin pientä summaa voinut kotiuttaa, niin kävin sen räiskimässä Blackjackiin, jonka jälkeen viimeinenkin pelitili sulkuun. Olo on vain helpottunut, että vihdoin tämä täysin selvältä näyttänyt päätös on tehty; ei enää mitään rahapelejä koskaan :slight_smile:

Sekalaisia ajatuksia :bulb:

Pelit tunkevat uniin todella vahvasti, vaikken valveilla ollessa ajattele niitä juuri ollenkaan. Herään lähinnä ahdistukseen, että huh en kai oikeasti pelannut, mutta sitten tuleekin helpotus, että hiphei näin vain unta. Pelaamisen olen oikeasti tehnyt täysin mahdottomaksi pokerin osalta, niin ei tässä sen enempää tunnontuskia ole. Eipä kyllä ole rahaakaan. YouTuben ja Twitchin pistin myös kiinni, niin ei tule edes katsottua pokeria. Elämä on valitettavan tylsää, kun “rakkain” laji kaapataan kerralla pois :unamused:

Rahankäyttöni on ollut viimeisen vuosikymmenen täysin holtitonta. Olen luottanut “tuleviin tuottoihin”. Eli esimerkiksi omissa peleissä mitä pelasin, niin 50 euroa oli aika pikkuraha. Oli helppo perustella itselleen muutaman kympin ostokset sillä, että äkkiäkös ne voitan peleistä. Katselin huvikseen vähän tiliotteita ja korttia on höylätty keskiarvollisesti tuhannen euron edestä joka kuukausi. Olen elänyt käytännössä eineksillä koko tämän ajan ja annosmäärien ollessa yli suositusten lähinnä ylipaino on kiittänyt. Ruuanlaitto on katsos pois peliajasta :laughing:

Pelipiru kuiski tässä vaiheessa korvaan: olen aina pelannut pokeria ikään kuin koko varallisuudellani, niin ilmankos olen koko ajan rahaton, kun alle mediaanituloisena ulosoton kanssa laitetaan yli 1500 euroa haisemaan kuukaudessa olevinaan juokseviin kuluihin. Minulla on siis voitollista historiaa useasta formaatista. Sitten kysyn järjen ääneltä, niin sieltä vastataan, että ilman pelaamista käytettävissä olisi nytkin tuhansia euroja. Pikavippeilin siis aikoinaan tilteissä eräässä formaatissa, jota en ole pelannut enää vuosiin. Vaikka nyt onkin hiukan tiukempaa, niin pakottaa tilanne opettelemaan elämään kuten normaalit ihmiset. Uskomatonta edes kirjoittaa, että tässä iässä täytyy opetella ihan perus taloustaitoja ja budjetin pitämistä.

Yllättävän helposti tämä pelaamattomuus kuitenkin menee, nyt kun viimeinkin sai aikaiseksi lopettaa. Tätä on ehkä vaikea pukea sanoiksi, mutta en välttämättä ole riippuvainen itse rahapelaamisesta, vaan rahan menettämisestä. Nytkin autossa on bensaa 3/4 tankkia ja olen hermostunut miten se riittää loppuviikoksi. Rahaa on toistasataa käytettävissä ja pala on kurkussa, kun en haluaisi käyttää kaikkea. Budjetin mukaisesti aika likelle nollaa menee ennen seuraavaa palkkapäivää. Tunneperäinen ongelma on siis rahan menettäminen, eikä varsinaisesti rahapelaaminen. Loogisena ratkaisuna estää rahapelaaminen poistaa sen isoimman rahareiän, mutta ei kuitenkaan poista tuota hyperventilointia rahankäytön osalta muuten.

HAH! Rahapelithän ne tunteet rahan arvosta ovat tuhonneet. Eli siten olen kuitenkin riippuvainen rahapelaamisesta, kun en osaa lopettaa voitolla, tappiolla tai omilla ollessani. Illuusio voitollisuudesta on kaikista vaarallisin :imp:

Olkoon riippuvuus mikä tahansa, niin rahapelit eivät edellä mainituista syistä sovellu itselleni ollenkaan ja enää niihin en koske :slight_smile:

Jotain arvoa yhteisölle tästä kirjoituksesta tarjoan vinkkaamalla paikan saada Gamban ilmaiseksi Kindredin rahoittamana: gamban.com/signup/promo/kindred