^
Vai plinkkikaveriksi? Mä luulin ettet sä tykkää minusta. 
youtube.com/watch?v=3CGYE1Nf … re=related
Miten mulle tuli Ketostixi tästä mieleen ! ?
Ei toki Hauskahan PikkuBritannia On
Kysyin Ketostixiltä muutamaa pikku lukua .
Vastaus on jotenkin huvittava ! jEES PÄT NOI PÄT tasoo >>>>>Pelkästään koulukavereihin kuuluu sellaisia viitisen henkilöä, ja se on aika iso prosentti pienissä ryhmissä. Työkavereihin kuuluu kolme, mikä on myös aika paljon yhdessä työpaikassa.
Muita päihdeongelmasta toipuneita kavereita ja tuttuja on varmaan kymmeniä. Jossain Facebookissa satoja, mutta ehkä nettikavereita ei nyt lasketa lähipiiriin? Pät pätpät pät. Niin se laajenee yhdestä siihen missä tämä yksi tuntee jonkun joka on kuullut jonkun joka taasen aivan varmasti tietää jonkun joka on luullakseni raittiina ja tuntee taasen jonkun joka oikeesti on sillee niinku tosi … jeespät noubät bät bät . 
Siksi se kait on mahdottomuus tällä palstalla mitään järkevää edes yrittää .
Turhautumiseni on jo väännetty toivottomuudeksi vaikka mikään ei ole muuttunut.
Vuoden 72 youtube.com/watch?v=x6ilb-Z4ER8 superhitti pitäänee edelleen paikkansa teidän päissänne. 
Minäpäs annan teille Toivoa turhautumisestani huolimatta .
Aina joku seleviää . hoidoista huolimatta ! Tämä pätee !
Jossain vaiheessa jos henki säilyy kyllin pitkään juominen asettuu johonkin uomaan tai jää pois kokonaan.
Nimen omaan jos hengissä pysyy 
t… Kanthoona !
Vai ei voi meidän kanssamme mitään? Sellaista se on, huipulla tuulee ja huoli ihmiskunnan tyhmyydestä puristaa sydänalaa. Sinulle kun on annettu tuo ylempi viisaus, niin käyttäisit sitä johonkin hyödyllisempään, kuin meidän tyhmien valistamiseen. Mitä sinä ihmisten kokemuksia täällä tohtoroit, mene kentälle auttamaan ihmisiä, jos kerta turhauttaa. Täällä sinä vain hakkaat otsaasi petäjään, vai luuletko, että esimerkiksi minun kokemukseni johonkin siitä muuttuu, kun sinä sanot niin? Sinähän väität täällä ihan pokkana, että ihmiset tulkitsevat väärin omia kokemuksiaan. Sinun pettymyksesi, kaunasi, vihasi, katkeruutesi eivät ole minun, enkä aio niitä vastaanottaa, omissa tunteissa on ihan tarpeeksi hommaa. Oletkos ajatellut koskaan, että tuo sinun surmanenkelin rooli voisi olla vahingollinen jollekkin?
.
Aallokko ?
Onko sinun kokemuksesi minun kokemustani arvokkaampi kun noin sanot.
Miten se oikeesti menee elämässä .
Eikö tällaista asiaa saa edes pohtia , eikö vaikka läheltä seuranneena en kertakaikkiaan voi enää turhaa toivoa julistaa. Teen oman osani auttamistyössä realimailmassa . Autan niitä joita voin auttaa . Motiivi tänne kirjoittelulla on kertoa ettei alkoholismiin ole hoitoa. Viritelmiä on mutta ei ole paikkaa minne voitaisiin ohjata ja oikeasti luvata juomisen loppuvan. Paikkoja mistä alkoholistit hakee apua tuskaansa on vaikka miten paljon . Mutta raittiiksi pääsemiseen ei ole yhtä paikkaa . Ei ole paikkaa missä ohjatut tulisivat raittiiksi.
Ravistan puuta ! En siksi että tietäisin vaan siksi et saisin olla väärässä .
Olen kertakaikkisen turhautunut valheellisiin väittämiin hoidoista ja ohjelmista.
t… Kanttoona 
Missään nimessä minun kokemukseni ei ole arvokkaampi kuin sinun, ne ovat samanarvoisia, paitsi meille itsellemme.
Oma kokemus on lähin ja tärkein, siltä pohjalta näitä käsityksiä kukin muodostaa.
Minä olen eri mieltä kanssasi, oman kokemukseni pohjalta ja ajattelen, että toivo on juuri se ainoa mitä voi toiselle antaa.
Minä en väitä kokemustasi vääräksi, kuten sinä teet.
Pohdintaa? Sitäkö se on, toisten ajatusten ja kokemusten mitätöinti.
Kuten sanottu, sinä olet sattumaraitis ja minä olen AAsta avun saanut ja kolmas jotain muuta. Se sopii minulle vallan mainiosti, miksi ei sinulle? Miksi sinä väität tietäväsi miten ihmiset raitistuu?
Tuossa sitä tulee. AA-lähetyssaarnaajien vimmassa eniten risoo tuo väite joka asian mustavalkoisuudesta. Ei mitään eroa ihmisiten välillä. Tauti on aina ja kaikilla sataprosenttisesti päällä ja tappaa kaiken muun tai sitten sitä ei ole pientä hitustakaan edes piilevänä.
Ja ainoa auttava hoito on AA.
Vaikka todellisuudessa alkoholismista on olemassa satamiljoonaa erivahvuista muotoa ja yhtä monta sopivaa hoitotapaa.
Raskaus ei ole sairaus paitsi jos Hannu on raskaana se on epänormaalia. Tauti se ei olisi sillloinkaan.
Pikku-Britannia on harvinaisen paska valmiiksi naurettu brittisarja, mutta sieltä päin tulee hyviäkin sarjoja. Kuten Absolutely Fabulous jonka Patsyyn ja Edinaan olemme parhaan kaverini kanssa aikoinaan samaistuneet paljonkin. (Samaistuimme myös Garyyn ja Tonyyn Men behaving badly:sta, joka on varmaan kolmanneksi paras brittisarja ikinä : )
Niin, kysyit muutamaa pikku lukua. Vastasin muutamalla pikku luvulla rehellisesti, ja olet edelleen naama norsun sanonko millä? 
Minustapa tuntuu, että sinua turhauttaa se että tunnet istuneesi AA:ssa vuosikausia ihan turhaan? Eli et pystynyt/voinut/saanut mahdollisuutta noudattaa ohjelmaa, ja nyt tuntuu että hukkaan valui kaikki persettä penkkiin painetut tuhannet tunnit?
Suutuit tästä koko maailman AA:lle ja sen mukana kaikille maailman päihdehoidoille kollektiivisesti, ja nyt puhkut kiukkua kaikkea hoito- ja itsehoitoa kohtaan.
Onko nuin, vai olenko ihan väärässä? 
Ajatella, Kanttoona, että vielä 2 vuotta sitten sinä olit AA:n kiivaimpia puolestapuhujia.
Huomaatko kuinka väännät ja vänkäät tahallasi kaiken ihan nurinniskoin. Vastaukseni ei ollut lainkaan tuollainen, vaan mainitsin ihan oikeita ja tarkkoja kokonaislukuja lähipiiristäni.
Nyt sanos varmaan ystävämme Kolmepistekin, että rukoilen puolestasi!
Aivojumppa !
Jotakuinkin noin se on . Et hyväksy tai kuole.
Jatketaan samaa jauhamista vuodesta toiseen kehittymättä mihinkään.
On vain se yksi ja ainoa sairauden muoto johon auttaa vain AA .
Sitten jotkut huomattuaan AA:n olevan vain marginaalijuttu ajattelee et sen toimimattomasta ohjelmasta on mahdollisuus kehittää toimiva. Sitten valjastetaan taas uus sonnilauma mylvimään kahentoista askeleen toimivuutta kunhan vain noudatatte sitä meidän tavalla. Ja taas ku ei se toiminukka niin sitten haetaan syy toimimattomuuksiin jostakin muualta kuin itse ohjelmasta. Kyllä paska on paskaa riippumatta haisteliasta.
! 12 askeleen ohjelma on viritys jonka toimivuudesta ei ole sattumaa kummempaa näyttöä.
Vaikka heti lopetettais kaikki "alkoholistien hoidot " ja jatkettais vaan kosmeettisen puolen ylläpitoa !!! HUOM OBS !!! suomessa raitistuis täsmälleen sama määrä alkoholisteja . Nyt tulee Minun Luulo >>> Luulisin jopa suuremman porukan raitistuvan syystä että väärä turvallisuuden tunne hoidoista jäis pois .
Tuoppi kourassa ei enää ajateltais huomenna tapahtuvaa hoitoa , olis vastuu siin kädes .
Viina tappaa oikeesti ja oikeesti siihen tarvittais hoito !
t… Kanthoona
osa miljoonista tavoista varmasti sopii. Kuten Hannullekin jos ottaa laput pois silmiltä ja suostuu näkemään muutakin kuin AA:n. Eikä tämä kumoa sitä että myös AA sopii monelle. mutta niin sopii moni muukin keino jos raitistumiseen halua on tarpeeksi.
Osa keinoista ei sovi minulle, kuten ei varmasti Hannullekaan. Mutta selvää paskaa on se että kullakin ihmisellä olisi vain yksi tarkkaan askelmerkitty tapa korjata elämäänsä. Ei ole nuin yksioikoista.
Kyllä täällä Hannun sairaiden sivuiksi nimeämillä on muutenkin raitistuneita. Väitä mitä väität.
On kaks asiaa joiden toivosin tapahtuvan jotta tämä ikuisuuksiin asti venyvä ja paukkuva jankutus edistyisi hieman eteenpäin:
- Aivojumppa kertoisi omasta raittiudestaan ja raitistumisestaan (ilman lappuja silmillä : )
- Kanttoona kertoisi omasta menneisyydestään aktiivisena AA:laisena.
Molemmat auttaisivat meitä varmasti ymmärtämään mainittujen herrojen näkökantoja paremmin.
Mutta jos ei, niin sitten ei. Kiitos ja anteex. 
Minne meillä on kiire? Juopottelun lopettaneilla ei ainakaan kaljaa ostamaan eikä hoidettavaksi, hyvin ehditään porisemaan yleisellä tasollakin. Ilman kenenkään yksityiselämää.
Hannu juuri niistä paljastuksista kertoi. Naisten tunnustuksista “luottamuksellisissa” ryhmissä. Ja jälkipuheista.
Odotan tässä Hannun kantaa onko vain kahdenlaisia ihmisiä, tasan sairaita ja tasan terveitä vai voiko olla kuten minä väitin, miljoonaa eri tavalla välimaastossa olevaa?=
Ei ole merkitystä sillä mihin kohtaan niistä miljoonista sijainneista minun olemiseni voidaan määrittää. Asia ei sen tietämisellä’ edes ratkeisi . Puhellaan nyt välillä asioista eikä yksityisasioista ettei mene sosiaalipornoksi tämäkin paikka.
Harvoin sitä raittiudestaan kertomista on sosiaalipornoksi kuullutkaan kutsuttavan.
No joo, mutta mikä ettei. Keskustele sitten yleisellä tasolla, Aivojumppa. Nythän lähinnä jaakaat Hannun kimpussa kuin nalkuttava vaimo.
Mikä on sun mielestä muuten terveen määritelmä, Aivojumppa? Vai onko tääkin liian sosiaalipornahtava kysymys?
En todellakaan tiedä. Epäilen ettei sataprosenttisen ehdottoman tervettä ihmistä ole olemassakaan.
Saksalaismallisesta yli-ihmisestä olisi kysymys, ei ole ehkä onnistuttu vielä jalostamaan.
Minun mielestäni terveys on psyykkisen, fyysisen ja sosiaalisen hyvinvoinnin tila. Tällaisessa tilassa oleva ihminen on terve.
Mitäs siihen sanot?
En vastaan väitä. Hyvä määritelmä. Aina voi silti spekuloida.
Jos ihmisellä on piilevä sairaus, josta hän ei mitään (vielä) tiedä, vaan voi kaikinpuolin hyvin.
Onko hän terve vaikka tauti on omista havainnoista (havaintojen puuttumisesta) huolimatta hänessä olemassa?