Temgesic -> subutex/xone

Olen kelaillut että erot valkoisen subun ja teemuje eroissa löytyisivät salakuljetuksesta. Xonen ja teemujen eroja on jo vähän vaikeampi selittää, kun eihän sen naloksonin pitäisi kovin kauaa xonessa vaikuttaa.

Itselleni on älyttömän vaikeaa pudottaa xone 6mg:stä alaspäin, 4mg:n jälkeen teemuilla helpompi pärjätä… Yhdessä vaiheessa kun teemuja sain, pärjäsin alle 4mg:llä… :astonished: 1/2v meni annoksen pudottamisessa 4mg:iin ja eipä lääkäriä tuolloin vielä ollut, joten annos on yli 4mg. Teemut saa annoksen ollessa 4mg, mutta riittäisi kk 5*0’4mg Temgesic + 4mg xone; jotta saisi annoksen 4mg:iin… Mukava yrittää kikkailla aluksi 1-2pv 4mg, kk:n päästä 4-5pv ja vielä 3vkoa 4mg:n annoksen jälkeen voi joutua annosta lisäämään… :imp: Tuo aika meneekin usein niin, että aamulla 2-4h ennenkuin viekkarit katoaa ja iltapäivällä sama aika…

Teemut liukenevat paljon hitaammin ja hampaatkin säästyisivät… Itse uskon naloksonin vaikuttavan yksilöllisesti toimivuuteen, itselläni kodet esim ovat toimineet subun jälkeen; osa kokee bupren blokkaavan vaikutuksen… Joka tapauksessa 4mg on pienin annos xonessa, jolla pärjään (oikein käytettynä). Se ei riittäisi, mikäli liuottaisin 1krt/pv, viekkarit ennemmin yöksi… :unamused: :smiling_imp:

Subu on kyllä todella vittumainen ja salakavala aine… :unamused:

Osa kh:ssa olevista käyttää 4mg:n annosta, koska ne saa Teemuina… :unamused:

[size=50]kirjoitusvirhe[/size]

Nasaalisessa käytössä ainoa ero noissa on sidosaineiden määrän mahdollinen vaikutus imeytymiseen ja 2mg annoksella sillä ei ole tasan mitään eroa Xonen ja Texin välillä. Teemuina saattaisi olla jo niin iso kasa jauhetta, että jotain eroa voisi teoriassa ollakin.

Kyllä on myös huomannu, että Temgesic toimii huomattavasti paremmin nokkiin kuin sama määrä subutexiä. Ja määrät samat. Mitattu mg vaa’alla… äh, ihan sama. Samaa paskaa ne molemmat kumminkin on.
Hyvä kipuun, paska päihde!

En ole koskaan käyttänyt mitään buprenorfiinivalmistetta suonensisäisesti, olen silti antanut itselleni ymmärtää, että Subutex/Temgesicit toimisivat IV:nä heti, kun taas Suboxonessa vaikutus alkaisi hitaammin (noin 0,5h sisällä). Väittelin tästä jopa eräällä ulkomaisella foorumilla, mutta tämän topikin luettuani en enää ole asiasta ollenkaan varma. Voiko siis texin kaksinkertainen hinta ympäri Suomen johtua vain placebosta vai onko aineilla injektoituna eroa?

Totta.

En mihinkään noista oo kyllä pitkään aikaan koskenutkaan, mut muistaakseni se xone oli kyl niin paskimmasta päästä et en edes maksais jos niitä mulle tyrkytettäis. Tuntu ettei mitään vaikutusta vaik kuin isoilla määrillä iv.

Terve vaan kaikille! Pitkästä aikaa tänne kirjoittelen. Alkoi kiinnostamaan nuo temgesicit ,kun olen pudottamassa xone annosta ja olen aika hyvin jopa edistynyt 22mg:stä -10mg:aan ja olen just miettinyt tuota temeä xonen rinnalle avuksi , että voisin tehdä pienempiä pudotuksia kuin 2 mg kerralla ja loppukin olisi loivempi että ei tarvitse hypätä sitten 2 mg:stä nolliin jne,
Millä klinikalla muuten olet Malibu tai millä paikkakunnalla? Olisi kiva tietää miten toisilla poleilla noi asiat menee vai onko tuo esim joku yleinen ohjeistus 4mg annos annetaan teemuina tai niitä apuna käyttäen? Itse, kun olen klinikalla kysellyt hoitsuilta , niin kaikki on vaan ollu aivan tietämättömiä koko asiasta ja kehottanut kysymään lääkäriltä , mutta kun meillä on sellainen sekopää klinikan lekuri että sen kanssa ei kannata puhua mitään voi vaikka saada päähänsä yhtäkkiä pudottaa sun annoksen nollaan tai vaihtaa metikseen yms. :smiley:
Kertokaa kaikki ihmeessä kokemuksianne pudotuksesta annoksen vähentämistä yms yms…

^ Vanhaa tietoa. Yllätäen teemut vaihdettiin xoneen, joten käytäntöä kiristetty. Itse uskon saavani sen pari teemua 6mg:n jälkeen, koska ylilääkäri antoi luvan (laitoshoidossa). Ei täälläpäin enää käytetä teksiäkään kuin allergisilla ja “allergisilla”. Xonen kanssa saa jopa imettää kunhan ei bentsoja mene…

Itä-Suomen A-klinikkapiiri, sen tarkemmin en asiaa foorumilla huutele. Yltää Lahdesta Lappeenrantaan ja sitä itärajaa pitkin Porvooseen asti. Mikäli muistiin on luottamista…

Ei tarvitse 20km:iä matkata, kun säännöt ovat jo aivan erilaiset…

Kun mä laskin annokseni 24mg:sta nollille, 4mg:sta laskussa sain rinnalle Teemut, jolloin lähdin nollille pudotukseen 2,8 mg bubrea. Huomasin, ettei Teemu vastaa Suboxonea, kun on kysymys korvaushoidosta…Xone on paras pudotukseen, vaikka lekuri väittää ettei saisi puolittaa, mä puolitin kakkosta ja se auttoi paremminkuin Temgesic.

Yksinkertainen kysymys mutta pakko tehdä…

Mulla oli 2 x 10mg Norspania ja nyt lekuri vaihto ne 4 x 0,2mg(1-2kpl) teemuihin.

Jos kerran viikossa oli laastareilla 20mg veressä, niin eikös nyt ole vain 11,2mg jos ottaa ton 2kipaletta neljästi päivässä? Aika pirunmoinen ero!! Pikku laskut tulossa…

Vai onko Teemujen vaikutus niin paljon kovempi että korvaa ton annoseron?

^Se 10mg Norspania on koko vkon määrä, joka “irtoaa” laastarista; todellisuudessa kaikki ei imeydy! Lukee ohjeessakin jos muistiin on luottamista, aikaa 5v kun itse näitä käyttänyt… Jos oli 20mg/7vrk, karkeasti laskettuna per päivä annos oli 4mg/24h. Kaikki ei liukene ja mitä itselläni on ollut joskus, se 3 ensimmäistä vrk:tta oli melko tehotonta. Samoin pari vikaa päivää…

Itse laskeskelin aikoinani, että tuo 20mg:n laastarit imeytymisosuuden mukaanlukien vastaisi n. 3-4 0,2mg:n teemua/pv. En muista tarkasti enää mitä ohjeissa sanotaan, mutta imeytymisprosentti on >~60%. Täällä on ollut oma Norspan-topickin, jonka haulla löytänee… Voit tietysti kysyä, jos saat 5mg:n laastarin alkuun? Tai pari 0,4mg:stä. Potentiaalinen väärinkäyttöriski on kuitenkin pienempi laastareilla… :astonished:

En usko, että tarvitsee vieroittumista, mikä on syy vaihtoon? Olen nähnyt määrättävän myös 2x20mg ja siitä vaihto Ardinexiin (6kpl). Aamulla vain tabletti vuoteen viereen ennen heräämistä… Ole yhteydessä lääkäriin, mikäli pahoja viekkareita tulee… Lääke on kuitenkin pitkävaikutteinen… :wink:

Ps. Itse lasken nuo laastareiden imeytymiset, kuten niksalaastarin melko turhiksi siitä syystä, että harva ottaa lääkkeitä/tupakoi 24/7. :unamused:

Kiitti tyhjentävästä vastauksesta!

Syy vaihtoon laastarien huono sopivuus kiinnipysymisen ja epätasaisen ainemäärän imeytymisen takia. Mulla lakkas tehot 5pv jälkeen kipuun mut laskuja ei tullut ja vaikutus tosiaan aina vaihdon jälkeen 2-3 päästä eli ilo oli aikas lyhytaikainen.
Kyllä tässä on nyt kelailtu miten ajaa ittensä sisään pelkkii teemuihin.
Lekuri oli sitä mieltä et pidä nyt 1-2 viikkoa toinen 10mg laastari ja tarvittaessa teemua perään. Mene ja tiedä…
Onneks on noita 10mg ja 5mg jäljellä et kikkailun varaa on. Ei vaan ole kokemusta näistä “näteistä” tiputuksista niin on vähän uunona :smiley: