Martti hei, jos joku on ulkopuolella, niin minä. En tiedä kuinka asiat sinulle kertoisin, jotta ymmärtäisit. Pidän raittiuteni ja ohjelmamme yksinkertaisena, ensimmäiset asiat ensiksi ja jos jokin asia minua kiusaa, niin otan selvää. Minulle on samantekevää rakenneasiat, kun eivät paranna raittiuteni laatua, eikä nuo näytä parantavan muidenkaan.
Tulin juuri ryhmästä jossa en ole ollut koskaan aiemmin ja arvaa mitä? Kukaan ei kysynyt mielipidettäni rakenneasioista, mutta joku toveri tarvitsi apua tukea oikeasti ja arvaa mitä? En tarjonnut hänelle rakenneasioita mietittäväksi, vaan ohjelmaa, Jumalaa kuten hän sen käsittää, toveripiiriä ja ryhmässä käyntejä tuntui miltä tuntuu. Koetin valaa uskoa ja toivoin hänelle voimia, kärsivällisyyttä sekä sopivasti avointa mieltä, enkä suinkaan perehtymään 600 ryhmän rakenneongelmiin.
Mikä Martilla mättää. Mikä saa sinut kiertelemään nettipalstoilla kiukuttelemassa yhdestä olemattomasta ongelmasta, kun minun mielestä tuollainen ei ole ongelma ollenkaan, kun otatte ryhmänne kanssa vain perinteet ja käsitteet käyttöön, niin homma on hanskassa. Yksinkertaisesti, mutta helposti
Minusta on tosiaankin mahtava ilmiö juuri sekin, että AA:n aloittama perinne on synnyttänyt samalla metodilla toimivia tukiyhteisöjä niin monenlaisista ongelmista kärsiville ihmisille. NA, GA, OA, SAA, Al-anon, ACOA…
Ilmiönä minua kiinnostaa ne kaikki, mutta tämä Suomen Nimettömät vs. Anonyymit -debatti puolestaan kiinnostaa kuin kasa pastaa. Eli evvk.
Anonyymejä alkoholisteja kiinnosti rakennekeskustelu ja kiinnostaa edelleen: Anonyymit perustivat oman rakenteen, ei olisi tarvinnut, koska AA-liikkeen perustehtävä on pysyä raittiina ja kertoa sanoma vielä kärsivälle.
Sitä palveluvaltuustohanketta olisi voinut ajaa Nimettömien sisällä.
Rakenne on tärkeä , niin tärkeä että pitää pyöririttää 20 ryhmän rakennetta, kun halutaan keskustella tosiasioista, niin rakenne ei ole tärkeä. Rahvas hyväksyy siis sen väitteen että Nimettömät ovat ulkopuolella kansainvälisen rakenteen ja hyväksyy myös sen levittämisen.
Kiitos Martti tuosta tiedosta? Itselle on ihan sama mitä muut tekee, mä teen juuri niinkuin katson parhaaksi.
En oikein ymmärrä mitä varten sinä haluat vetää minut ongelmiisi mukaan, kun tosiasiana vain se, että jos sinulla on riittävästi haluja, voimia ja valtuuksia kiertää kaikki valtakunnan blokit tuon yhdistymisasian kanssa, niin se on sinun ja ryhmänne asia, muttei minun.
Oikeastaan taidan oikein toivoa, että saisitte Treella lisää vettä (vihaa, kaunaa ja katkeruutta) myllyynne, jotta näkisitte kuinka typerää tuollainen vääntäminen oikeastaan on.
AA on maailmanlaajuinen yhteisö, jolla on toipumisohjelma, perinteet ja käsitteet sen tueksi. Mikä siinä on niin vaikeaa käsittää.
Jätän tämän asian tähän, kun tuolle yhdistymisasialle on ainakin minusta aivan eri foorumit keksitty.
Edit: Jos sinulla ei ole raittiuden tueksi mitään tarjottavaa, niin tämä oli tässä.
Rahvas ei käynyt minun kotiryhmässä koskaan, mutta tiesi että siellä pitää ottaa käyttöön käsitteet ja perinteet. En ole koskaan levittänyt anonyymeista tietoa, mikä ei pidä paikkaansa. Enkä koskaa ole antanut ohjeita, kuinka yleensäkään anonyymien ryhmien tulisi toimia.
Rahvaan oli pakko poistua, koska tajusi että Nimettömät kuuluu maailmanlaajuiseen palvelurakenteeseen, mutta ei voinut myöntää tätä.
AA-liike tuli suomeen 40-luvulla ja sen toimintatapa ja rakenteet ovat vaihdelleet moneen otteeseen. Runsaasti on ollut näkemyseroja, mutta niistä on aina joskus pitkälläkin kaavalla päästy jonkinlaiseen yksimielisyyteen. Myös erilaisia ryhmittymia on ollut jopa kunnittain. Näkemyseroja on saatu naisten osuudesta, kortinpeluusta, ryhmätiloista ja kuntien avustuksista jne. Kaikesta tästä kertoo kirja Nimettömät alkoholistit Suomessa.
Kaiken kehityksen seurauksena on muotoutunut tapa että yhdestä AA-ryhmästä on yksi edustaja ylimmässä päättävässä elimessä. Osa AA-laisista on vuosien ajan pitänyt tapaa AA-periaateiden vastaisena ja ehdottanut ylimmäksi päättäväksi elimeksi palveluvaltuustoa.
1997 kutsuttiin vuosikokoukseen ilman kirjallista etukäteen annettua esityslistaa “AA-ryhmät päättämään kansainväliseen palvelurakenteeseen siirtymisestä”. Siis eivät kutsuneet aitoon päättämistilanteeseen vaan laittamaan nimet alle. Tällaiselta kokoukselta oli tietysti pohja pois ja laillisuuden ja suomalaisuuden puolustajat katkaisivat mikrofonista virran.
Riitaantuneet perustivat oman palvelurakenteen eivätkä ole toipuneet MÄkelänrinteen tapahtumista vieläkään. Aluksi kapinallisten rakenteessa oli pitkälti yli 100 ryhmää, tänään hieman yli 20 ryhmää.
Anonyymit haluaisivat sellaisen palvelurakenteen, joka on muissakin maissa.
Nimettömät haluavat jatkaa vuosikokousperinnettä, koska se toimii Suomessa.
Yksityiskohtia ja diasporan alkua en tiedä minäkään sen kummemmin kuin se tämän ketjun viesteissä on muiden toimesta kerrottu.
Enkä luultavasti välitäkään tietää.
Käytännössä asialla ei kuitenkaan ole merkitystä tuolla ulkona vaikkapa tulokkaan kannalta, koska kaikkiin ryhmiin voi mennä mistä saa vertaistukea toipumiseen.
Muistan kyllä että kun aikoinaan itse kävin aktiivisemmin, niin jossain ryhmissä supistiin jotain “Billin ystävistä”, joka tarkoittaa siis tätä Anonyymit -ryhmittymää, mutta koko kuppikuntien diaspora ei kiinnostanut minua sillon eikä kiinnosta nyt.
Jo sillon kun yhdessä paltsussa tästä oli puhetta, eräs pidempään raittiina ollut herra totesi jämäkästi että “Minulle kelpaa kyllä kaikki ryhmät missä raittiudesta on kyse”. Ja se olikin tyhjentävästi sanottu, piste.
Hajaannuksen sijasta voisi olla avartavaa kullekin vierailla vaikka joskus ihan naapuri-toveriseurassa. Alkoholisti voisi käydä jokus NA:ssa (jolle alkoholikin on vain yksi huume muiden joukossa), tai vaikkapa AAL:issa, koska monella alkoholistilla on ollut itselläänkin lasinen lapsuus.
Samaten tunnen myös jonkun entiisen huumeidenkäyttäjän joka ei koskaan käyttänyt paljonkaan alkoholia, mutta käy nykyisin joskus AA:ssa vain siksi, että palavereja on useammin ja tiheämmässä kuin NA:lla. : )
Ero on palvelurakenteessa. Nimettömissä ylin päättävä elin on AA-ryhmien vuosikokous. Anonyymeilla se on palveluvaltuusto. Mäkelänrinteen kokouksessa 1997 palveluvaltuustohanke ei mennyt läpi ja hävinneet perustivat Anonyymit Alkoholistit.
Nimettömillä on tällä hetkellä 609 ryhmää koko maassa ja Anonyymeillä 25 pääasiassa lounais-suomessa. Maailmanlaajuisessa AA:ssa Suomea edustaa Nimettömät Alkoholistit.
Ryhmien lukumäärästä sekä maailmanlaajuisesta edustuksesta Anonyymit eivät halua keskustella.
Ongelma tulee kuitenkin ratkeamaan siten, että Anonyymien toiminta hiljalleen hiipuu ja loput liittyvät takaisin Nimettömiin.
Huhtikuun 6. päivä on Yhtenäisyyskokous Tampereen vanhassa kirjastotalossa klo 13.00. Keskustori 4.
Suomen AA-kevätpäivät on Tampereella 20. - 21.4.
AA:n ja Al–Anonin
KEVÄTPÄIVÄT
Kaukajärven koulu ja vapaa-aikatalo
Juvankatu 13 Tampere
la 20.4. – su 21.4.2013
Rakasta rajojasi!
Kevätpäivien idean ymmärtää, Yhtentäisyyskokouksen tarkoitus selviää paikan päällä.
lisätietoja aa.fi
Päivystävässä puhelimessa tuli kerran puhelu Kaivokselasta klo 18. Neuvoin soittajan menemään klo 19.00 alkavaan ryhmään, koska se oli soittajan lähin ryhmä. Kaivokselan ryhmä on Anonyymien Alkoholistien ryhmä ja siellä on myös käytössä 12 askeleen toipumisohjelma.
Mikä sen palveluvaltuuston tarve on kaiken kaikkiaan? Ryhmäthän toimivat itsenäisesti vapaa-ehtoisuuden mukaan ja ne joita raitis elämä kiinnostaa ovat mukana, eli vertaistukeen perustuva ja ryhmät hommaavat omat tilansa ja maksavat omat laskunsa omilla rahoillaan kaiketi?
Juuri näin. Ryhmä on kaiken keskeinen elin AA:ssa ja muut toiminnot tukevat tai avustavat. Siksi on vaikea ymmärtää Palveluvaltuuston tunkemista Suomeen kahden vuoden välein. Kirjallisuus AA:ssa elää vähän ja ohjelma on sama. Siksi pärjätään mainiosti sillä että kukin ryhmä lähettää edustajan vuosikokoukseen. Käytännän juoksevia asioita ja tukevia tehtäviä hoitaa AA-palvelu. SAAP
käytännössä tilanne taitaa kuitenkin olla se, että suurin osa ryhmistä
ei joko lähetä edustajaa tai edustaja on vain kuunteluoppilas…
jolloinka nuo elimet puuhailevat omiaan tai ovat puuhailematta…
ryhmät ovat teoriassa päätöstentekopaikka, mutta käytännössä
eivät taida kuitenkaan olla…
useat ryhmät eivät pidä kunnon asiapalavereja ollenkaan, joissa ryhmän kanta
asioihin tulisi määrittää…tai asiapalaverit ovat vaan tyhjänpäiväisten asioiden jankkaamista…(kahvinkeitinten
ostot, juoksevat asiat…ym…tärkeitä ryhmän kannalta varmaan, muttei suuren kokonaisuuden kannalta)
tosiasiassa mitään päätöksiä en ole itse oikeastaan havainnut tehtävän valtakunnan tai
alueiden tasolla…ei liene tarvetta tehdäkkään…puhutaan ja jauhetaan, mutta mistään asiasta,
millä omasta mielestäni olisi todellista merkitystä ei edes puhuta, eikä ainakaan mitään
päätöksiä tehdä…(alueorganisaatio on omasta mielestäni ainakin ihan turha)
ihan ookoo tuokin…kun ei mistään päätetä, niin ei tule virheitä…
tämä eri ideologien kissanhännänveto tuntuu olevan sellainen ikuisuuskysymys ja koko jankkaaminen
olisi mielestäni parempi lopettaa…on kaksi ryhmittymää ja kukin valitkoon itselleen sopivamman tai
molemmat tai ei kumpaakaan…
tuo jatkuva kiistely ei ainakaan ole kenenkään etu ja haitallista mielestäni koko aa:lle
suomen osalta ajatellen
609 ryhmän porukan ei liene minkään logiikan mukaan kannatta pahemmin kuunnella 24 ryhmän neuvoja. Sitä kiistelyä pitävät yllä ne, joille suomen AA:ssa yhdessä valittu palvelurakenne ei kelpaa. Kiistelyssä on sairaanloisia piirteitä, kun pieni räksyttäjien lauma on keskittynyt kaivamaan Nimettömistä yhtä sun toista toimimattomuutta.
Eikä AA ole puolue, etujärjestö, ammattiliitto tms sellainen yhteiskunnallinen toimija. Räksyttäjien kiistely rakenteesta ei estä AA:n perustehtävän suorittamista. Siihen voi osallistua jokainen.
no en nyt tietenkään asioita niin hyvin edes tunne, mutta ainakin täällä sinulla
Martti tuntuu olevan kovasti paljon asiaan sanottavaa ja hyvä niin…kuussataa ja jotain
vastaan 24 vai miten se oli…määräkö tässä ratkaisee jotain…varmaan noissa ‘vähemmistöläisissä’
on yhtä intoja asian suhteen kuin enemmistönkin puolella…
en vaan tajua koko vaahtoamista sen enempää kuin lähi-idän jatkuvaa sotaakaan…
jatkakaa miten parraks niättä ja jatkatte varmaan ilman lupaanikin,joten turhaan aloin
koko soppaa hämmentämään…
juu ja jou…suvaisevuuden hengessä, jos nyt ei ihan rakkauden,taimitenvaan,
ihmiset tuntuvat kaiken kääntelevän miten sattuu ja paras olisi useimmin olla ihan hiljaa vaan,
kuten isikin ajelee…
mitähän veetä taas suollan yösyönnä…hmmm…
lukekaa dalai lamaa…siin sitä ois mallia kummallekkii, uutta tuttavuutta lainatakseni…
tai no vanhahan tuo jo…siis,niin…lopetin jo…joten…
Itse pohdiskelen sitä, että Tampereen vuosikokouksen jälkeen voitaisiin lyödä iso piste koko rakennekeskustelulle.
(vaikka Yhtenäisyyskokoukseksi naamioitu tilaisuus tampereen keskustori 4:ssä on tarkoitettu junttauksen valmistelutoimenpiteisiin, joilla saataisiin Vallilan ryhmän esitys läpi)
Jossain vaiheessa me 50-luvulla ja 60-luvulla syntyneet pyöritämme koko suomen AA:ta ja väitän että rakenne- ja valtuustokeskusteluille emme uhraa sekuntiakaan. Sanoman saattaminen vielä kärsivälle on se joka minut saa tekemään kaikenlaista AA-työtä.
