Suomen AA ja Anonyymit Alkoholistit

Me Lopettajat
1

Basilica jo ehtikin ihmetellä, miten keskustelualueella tuntuu olevan erimielisyyttä AA:sta ja sen ohjelmasta. Syy on varsin yksinkertainen ja hyvin surullinen. Suomessa toimii kaksi kilpailevaa AA-yhteisöä. Suomen AA ja Anonyymit Alkoholistit. AA-liike jakautui kahteen osaan vuonna 1997 järjestetyn AA-palvelun vuosikokouksen seurauksena. Syynä jakautumiseen oli se, kuka saa toimia AA:n ylimmän auktoriteetin edustajana maassamme. Kovin kuvaavaa koskien alkoholistiseen persoonallisuuteen liittyvää omahyväisyyttä.

Kiistan seurauksena suuri joukko AA-ryhmiä irtautui Suomen AA:sta ja perusti oman kattojärjestön. Kattojärjestölle löydettiin varsin mainio nimi. “Anonyymit Alkoholistit”, koska “Nimettömät alkoholistit” oli jo käytössä. Asiassa ei sinällään olisi mitään ongelmaa, koska varmaankin on vain eduksi, kun alkoholisteille on tarjolla erilaisia vaihtoehtoja. Ikävänä pidän sitä, ettei toiminnassaa Anonyymit Alkoholistit tee selkeää pesäeroa Suomen AA:han. Päinvastoin, kaikesta viestinnästä saa käsityksen, että kyse on samasta AA:sta.

Ohessa Anonyymien Alkoholistien kotisivujen kautta löytyvä linkki Suomessa järjestettäviin AA-kokouksiin. Tässä listassa Anonyymien järjestämät AA-kokoukset on esitelty Suomen AA:n järjestämien AA-kokousten seassa.

http://www.aakokoukset.net/

Suomen AA.n järjestämien AA-ryhmien kokousajat löytyvät sivulta:

http://lasso.greenspot.fi/varpunen/Sites/ryhma2001/search.htm

Varsinaista Anonyymien Alkoholistien ryhmäluetteloa en ole löytänyt.

On kovin ikävää, että alkoholiongelman edessä kinastellaan vallankäyttöön liittyvistä kysymyksistä. Varsinainen AA-työ tapahtuu kuitenkin ryhmissä, eikä vallankäytön rakenteilla ole mitään tekemistä itse asian kanssa.

Jokainen ryhmä voi täysin vapasti valita, kumpaan katto-organisaatioon kuuluu. Aika moni ryhmä on todennutkin AA:n ensimmäisen perinteen mukaisesti, että yhtenäisyys on koko AA:n keskeinen perinne. Tästä syystä useimmat alunperin Suomen AA:sta irtautuneet ryhmät ovat palanneet takaisin Suomen AA:n jäseniksi. Kattojärjestöjen yhdistymisestäkin keskustellaan aika ajoin. Esteenä tuntuu olevan se, että Anonyymeissä Alkoholisteissa vallan rattaisiin päässeille pitäisi taata vastaava asema myös uudelleenyhdistyneessä liikkeessä. Suomen AA:n piirissä tätä ei näytetä koettavan tarpeelliseksi.

2

Kiitos valaisusta Smokki.
Jotain tuollaista olen ounastellutkin, kun olen haravoinut netissä näitä AA asioita. En ole jaksanut kuitenkaan perehtyä siihen enempää, kun on vaikuttanut niin sekavalta sopalta.
Siinä se menee taas lapsi pesuveden mukana.
Ja mitä tähän sanoisikaan ystävämme Franciscus… ”Älkää pitäkö omaa tietänne ainoana tienä Jumalan luo”. :slight_smile:

3

Hyvin olet Pyhan Franciskuksen ajatuksia lueskellut. :laughing:

4

Kyllä, kiitos vinkistä, olin koko Poverellon unhoittanut…
Nyt täytyy vinkata itsensä ulos. :stuck_out_tongue:

5

Anonyymit Alkoholistit tuntevat AA-Perinteet, joten heidän ryhmäluottelo tunnustaa toki kaikki AA-ryhmät 3.Perinteeseen nojaten; webalcoholic.com/selvaratkaisu/pdf/pks.pdf

Asia mitä Nimettömät alkoholistit eivät (vielä) käytä toimintansa ohjaamiseen on AA-Valtuustorakenne.
(Asia tulee keväällä esittelyyn ja äänestykseen Joensuussa järjestettävään AA-ryhmien vuosikokoukseen.)
Tällä hetkellä Suomen Nimettömät Alkoholistit ovat ainoa ryhmittymä, joka on jättäytynyt AA-Maailmanpalvelurakenteen ulkopuolelle koko AA-maailmassa. Nimettömien alkoholistien toimintaa johdetaan ammattiyhdistysliikkeiltä omaksutun johtamismallin mukaan soveltaen, siis toistaiseksi.
Tämä asia, josta Joensuussa tullaan äänestämään, tulee mitä ilmeisemmin lopettamaan AA-hajaannuksen.
Anonyymithän ovat olleet osa AA-Maailmanpalvelurakennetta jo vuodesta 1997.
Nyt siis myös Nimettömät ovat ottamassa merkittävän askeleen koko AA-maailman yhtenäisyyttä kohti!

Taustalla toimii myös keskusteluryhmä AA:n yhtenäisyys, jonka kokousmuistiot löydät tästä; webalcoholic.com/selvaratkai … yrmuistiot

6

Joensuussa ei onnistunut, nyt he yrittävät sitä Tampereella huhtikuussa. Anonyymit Alkoholistit käyttää Yhtenäisyys-ryhmittymää apunaan, jotta saisi Nimettömiin muodostettua palveluvaltuuston.

7

Martti se taas käyttää plinkkiä apunaan saadakseen “asiansa” perille. :frowning:

Et taida Martti tietää, että vain pieni n 10% AAlaisista tietää mistä on kyse ja siitä kymmenestä prosentista taas vain olematon osa on halukas tekemään, kuten sinä nyt juuri teet.

Mitäkö teet?

Minusta koetat estää yhteisen tahdon, oli se mikä tahansa!!. Toivottavasti yhtenäisyys onnistuu, että AAn tosiasialliselle tarkoitukselle riittää energiaa samaan malliin.

8

Ei Martilla mitään erityista asiaa tai missiota ole. Minulle ja kotiryhmälleni kelpaa nykyinen suomalainen Nimettömät Alkoholistit.
Tässä elämässä tulee tilanteita, jolloin hävitään. Sen häviön kanssa pitää pystyä elämään. Kaikki eivät pysty, koska on olemassa yksi totuus. Tampereella todennäköisesti äänestetään rakennemuutoksista. Vähemistöön jääneiden pitäisi ymmärtää sitä toista osapuolta, enemmistöä.

AA:n tarkoitus ei ole palveluvaltuuston ajaminen Nimettömiin.

9

Martilla on Martin totuus. En usko että tuollainen yhdistymisnegaatio jota jaat, auttaisi saamaan kirkkaampaa kruunua, jos sitä havittelette ja pidätte AAn tarkoituksena.

10

“Tällä hetkellä Suomen Nimettömät Alkoholistit ovat ainoa ryhmittymä, joka on jättäytynyt AA-Maailmanpalvelurakenteen ulkopuolelle koko AA-maailmassa.”

Mitä tällä mahdat tarkoittaa ? Nimettömät lähettää maailmanpalveluedustajan ja tekee sopimukset GSO:n kanssa.Vai haluatko edelleen levittää väitettä, että olemme ulkopuolella jostain.

11

Sillälailla Martti, yhtenäisyys, kute raittiuskin alkaa teoista, eikä turhan pauhamisista. Onnea valitsemallenne tielle.

12

Sinä ja Teidän porukka pauhaa, että Nimettömät ovat ulkopuolella sieltä ja täältä. AA-Webissä lopulta tunnustivat ja pyysivät anteeksi. Tuleeko Yhtenäisyys sillä että toisesta neuvotteluosapuolesta puhutaan perättömiä ?

Vastaa nyt, älä syytä !

13

[quote=“Smokki_ja_Sikari”]
Basilica jo ehtikin ihmetellä, miten keskustelualueella tuntuu olevan erimielisyyttä AA:sta ja sen ohjelmasta. Syy on varsin yksinkertainen ja hyvin surullinen. Suomessa toimii kaksi kilpailevaa AA-yhteisöä. Suomen AA ja Anonyymit Alkoholistit. AA-liike jakautui kahteen osaan vuonna 1997 järjestetyn AA-palvelun vuosikokouksen seurauksena. Syynä jakautumiseen oli se, kuka saa toimia AA.n ylimmän auktoriteetin edustajana maassamme. Kovin kuvaavaa koskien alkoholistiseen persoonallisuuteen liittyvää omahyväisyyttä.

Eipä tähän muuta osaa sanoa kuin Only in Finland :laughing: . Joku mahdollisimman kimurantti hallintohimmeli ois kova sana :smiley:

14

Nimettömät Alkoholistit pyörii Suomessa yli 600 ryhmän voimin järjestäen 1200 viikottaista palaveria. Tasaisesti koko maassa , myös pienillä paikkakunnilla , myös Itä- ja pohjois-Suomessa.

Anonyymeillä Alkoholisteilla (Bill W:n ystävillä) on 20 - 30 ryhmää painottuen Espoo - Turku -akselille.

Tää korutont… on kertomaa .

15

Lukekaa nyt aikuiset ihmiset oikeasti tämä ketju ja kysykää itseltänne että onko tässä urpoilussa yhdenkään potentiaalisen RAITISTUJAN kannalta jotain oleellista? Vai voisiko tämä olla ihan vaan perus pikkusieluista oman maailman erinomaisimman nurkan runkkaamista? Tsiisus.

16

Tästä asiasta säpistiin AA:ssa jo kun rupesin käymään siellä 2007, mutta en mä siihen aikaan tiennyt yhtään mistä ne sedät jupisi. Nykysin tiedän ihan pikkusen enemmän, mutta lähestulkoon toivon etten tietäisi. :smiley:

Kukin puhukoon vain omasta persoonallisuudestaan.

Minusta AA:n synty ja toimiminen ja ylipäätään 12 askeleen yhteisöjen toimiminen maailmanlaajuisesti täysin riippumattomalla ja lähes anarkistisen autonomisella toimintamallilla on hyvin ainutlaatuinen ilmiö!
Näistä pienistä kuppikuntaisuuksista huolimatta.

Varsinkin on ottaa huomioon että toimintaa organisoivat erilaisista addiktioista ja ongelmistä kärsineet ihmiset.

17

Näin on tapahtunut ennenkin; Bill-Wläiset syyttävät meitä jostakin. Sittenkun asiaan yrittää asiallisesti vastata, niin alkuperäinen asia sivuutetaan siirtymällä suoraan solvaamiseen ja räksytykseen.

Me Nimettömät olemme useassa yhteydessä sanoneet: Antaa kaikkien kukkien kukkia = hyväksymme Anonyymien toiminnan . Mutta Anonnyymit eivät hyväksy meitä.

18

Tuossa on se kumma elementti, jota en ymmärrä, kun toisaalla sanot, että “teitä” on 600 ja niitä “toisia” 20-30, niin miten ihmeessä se pieni joukko hallitsee “teitä” ja saa sinutkin keskittymään niiden “toisten” vikojen esittelyyn?

Itseäni ei haittaa muiden räksytykset, jos tiedän itse tekeväni oikein ja mitä olen maailmalla seurannut, niin harvemmassa ryhmässä esitellään muiden puutteita, muiden vikoja, muiden edesottamuksia, vaan tärkeintä on ollut keskittyä siihen mikä on se kaikkein tärkein juttu, raitistuminen ja toisten tukeminen.

Kysyin kyllä kerran eräässä --suomen ryhmässä ko asiasta ja sain juuri sen vastauksen joka tukee omaa käsitystäni. ##Toveri sanoi, että kyllä AAssakin on kusipäitä ja juuri sitä varten heillä on perinteet käytössä.“” Yksinkertaista mutta totta!!

Minusta on kyllä kurjaa, kun BillWläisiäkin arvostellaan täällä, olkoonkin, että juttu saattaa olla tosi, mutta en todellakaan usko, että tuostakaan billweeläisten parjauksesta kukaan saa sen kirkkaampaa kruunua, vaikka kuinka kuvittelisi.

Ehkä sinulla Martti on aito halu yhdistyä ja käydä avointa keskustellua, mutta jos katsot sielusi silmin, niin kuka oikeasti haluaisi keskustella, jos viha, kauna ja katkeruus paistaa kaikesta kirjoituksesta läpi.

Vastaan: Oletko erehtynyt henkilöstä, kun en osaa yhdistää itseäni mihinkään asiaan, johon haluat vastauksen. Mikä on tuo “teidän” porukka, johon haluat minut liittää? Itse haluan kuulua maailmanlaajuiseen AAhan (sekö se teidän porukka on) jo siitäkin syystä, ettei ole varsinaista kotiryhmää henkilökohtaisista syistä. On paljon ryhmiä, joissa tunnen olevani enemmän kotona, kun taas toisissa se jokin viihtymiselementti puuttuu. Enkä ole koskaan kysynyt ryhmiltä, joihin olen astunut, enkä siellä olevilta ihmisiltä, että mihinkä liittoutumaan he kuuluu, vai pitäisikö alkaa kysymään, jotta voisi valita puolensa?

Se miksi kirjoitin tähän topikkiin sinun jälkeen johtui typerästä tunteesta, jonka syy on siinä, että halusin koettaa muuttaa jotain toista, mutta miten siinä kävi, niin ei ainakaan niinkuin olisin halunnut, joten itseäni vain voin syyttää siitä, etten älynnyt olla kirjoittamasta.

Tosiasia on kyllä sekin, että tiedän sinun (jos tunnistin oikein) ja joidenkin toisten kiivaistakin keskusteluista (joista itse haluan pysyä erossa, paitsi tämän kerran selvittääkseni asioiden tolan) joissakin nettipalstoilla tuosta samasta asiasta, joka tuntuu sinua hiertävän. Minulla itselläni on sellainen ajatus, usko ja toivomus, että “tapahtukoot Sinun tahto, ei minun” voittaa. Kuinka kauan siihen menee, niin tarvittava aika ilmeisesti, ikäänkuin raitistumisessa-toipumisessakin.

Saatan olla Treella tai saatan olla poiskin, mistä sitä tietää, mutta toivottavasti saatte asianne siihen kuntoon, jotta sinäkin voit keskittyä siihen mikä on tärkeämpää, ellet sitten pidä tuosta vääntämisestä jo liikaa.

19

Minkäänlaisia edellytyksiä yhtenäisyydelle ei voi olla jos väitetään Nimettömien olevan kansainvälisen AA:n ulkopuolella. Siis toisinsanoen valheellista tietoa. Minun on vaikea ymmärtää, mitä saavutetaan valheellisen tiedon levittämisellä. Taidat , Rahvas tämänkin kysymyksen kiertää.

Rahvas, onko Nimettömät kansainvälisen AA-rakenteen ulkopuolella ?

20

Hyvin sanottu - samaa mieltä. Olet fiksu ! Pidän sinusta . :smiley: