Mies ei ole edes vieraissa kulkenut. Joku saa hänestä hyvän miehen.
Ottamatta nyt enempää kantaa mihinkään yksittäiseen kommenttiin tai muuhun, niin itse olen ymmärtänyt, että päihdelinkin keskustelu on tarkoitettu tukemiseen ja kannustamiseen sekä kuunteluun. Ihmiset, jotka tänne kirjoittavat anonyymisti vaikeista henkilökohtaisista asioistaan, joista eivät välttämättä ole koskaan uskaltaneet tai pystyneet kertomaan kenellekkään, ovat hyvin haavoittuvaisia. Toivon jatkossa, että kaikki miettivät omia motiivejaan kommentointiin.
Keskustelu on täällä monestikin vähän vaikeaa ja turhauttavaakin. Alkoholisti itse kun lähtee hakemaan apua ongelmiinsa, hän käsittää oman muutostarpeensa ja siihen on halu.
Alkoholistin läheinen taas hakeutuu vertaistukiryhmiin tai keskustelupalstoille ollen vakaasti sitä mieltä, että ongelma on siinä puolisossa ja nyt pitäisi vaan löytää keino siihen tai edes kavereita niiden juoppojen puolisoiden haukkumiseen. Monella focus pysyy sitkeästi vuodesta toiseen siinä juopossa ja sen muuttamisessa, varsinkin jos kärsii läheisriippuvuudesta tai on muuten alkanut elää sen toisen kautta.
Toista ei voi muuttaa, siksi olisi hyödyllisempää alkaa tarkastella itseään ja omia toiveitaan ja lähteä edes pikkuhiljaa kohti niitä ja pyrkiä itse kehittymään ihmisenä.
Täällä osa on siinä juoppoonsa jumiutumisvaiheessa ja pyrkii kaikin keinoin muuttamaan häntä olettaen että sitten kaikki on hyvin. Osa taas on ymmärtänyt, ettei toista voi muuttaa ja että koko ajatus toisesta jonkinlaisena objektina, jota muovaillaan ja jolle valitaan omista lähtökohdosta käsin muka paras elämäntapa ja elämä, on moraalisesti kestämätön. Osa puolisoista ei ikinä saa käännetyä katsetta tseensä ja omaan elämäänsä. Ei kiinnosta nuo apukeinot (mm irti läheriippuvuudesta työkirja) mitä täälläkin on tarjolla, ei mikään. Suuttua äsähdetään vain, jos joku ehdottaa omaan elämään keskittymistä tai heittää jotain muita näkökulmia.
Toki puolestani jokainen voi elämäänsä elää miten haluaa. Itse yritän nykyään arkielämässäkin välttää kokonaan sitä, että ryhtyisin kanssahaukkujaksi, kuinka kamalia juopot miehet ovat. Aikansa voi käyttää paremminkin. Toiseseen ystäväkin (tai vertaistukiryhmä) voi olla tavallaan “mahdollistaja” kuuntelemalla loputtomiin jonkun marinaa elämänsä kurjuudesta, kun mies ei raitistu ja teki taas niin tai näin. Sitten porukalla katkerina räksytetään miten paskoja juopot ovat ja se kurjuus vaan lisääntyy ja paisuu täyttämään elämää, eikä kukaan edes huomaa, mitä oman elämänsä korjaamiseksi olisi tehtävissä. Parempaa tukea on pyytäminen mukaan harrastuksiin tai muihin ja sitä kautta auttaa katsomaan muuta elämää.
Olihan sinullakin Önninen vähän sellainen ajatus, että jos miehesi haluaa erota, hänellä täytyy olla joku ongelma; alkoholismi tai mt-ongelma ja se poistamalla elämä palautuu hyväksi, koska mies ei parempaa naista mistään löydä. Hän on syystä tai toisesta onneton ja haluaa erota, joten kaipa parisuhteessa on jotain vuorovaikutusongelmia ollut. Voihan tauko antaa aikaa ajatella ja löydätte sellaisen tavan olla yhdessä, jossa kummallakin on tilaa kasvaa ja muuttua ja toteuttaa omia haaveitaan tai sitten eronne on lopullinen.
Hienoa, kun olet aika nopeasti päässyt omassa prosessissasi eteenpäin. Moni tuntuu juuttuvan jauhamaan samaa loputtomiin, eikä opi vuosikymmenetenkään kuluessa juuri mitään… siis itsestään ja omista toimintatavoistaan. Voi olla hyvinkin katkera, miten elämä on mennyt, eikä ymmärrä omien valintojensa osuutta asiaan lainkaan. On itse valinnut jäädä, vaikka häkin ovi on ollut koko ajan auki.
Toivon, että teille löytyy aikanaan varmuus siitä mitä teette ja hyvä elämä joko yhdessä tai erikseen.
“Lähinnä nyt pohdin sitä, että voiko tämän kaiken “paskan” taustalla olla alkoholin suurkuluttaminen?”
Se on juurikin tämä. Kysymyksessä on niinsanottu kuiva huikka ja kun tämä kuiva huikka ihmiselle tulee niin on syntynyt jo riippuvuus alkoholiin.
Tiedän kokemuksesta, että kun juominen lopetetaan niin hyvä vertaus sille on henkinen romahdus." kaikkein rakkain on viety pois" varsinkin jos juominen on ollut päivittäistä/runsasta pidemmän aikaa.
Lisäksi jokainen alkoholiongelmainen ei haluaisi juoda ja silti juo. Sitä kutsutaan tiedostetuksi ja tiedostamattomaksi mieleksi. Eräänlainen ristiriita syntyy ihmisellä oman mielensä kanssa riippuvuuden synnyttyä. tiedostettu mieli päättää olla ostamatta alkoholia ja tiedostamaton mieli “pakottaa” lähteä kauppaan. Minä yritin vähentää monia kertoja juuri tuolla samalla yrityksellä olla kuukausi juomatta. Usein kuukausi onnistui olla selvin päin ja hetken “kohtuukäyttö” onnistui kunnes sama tilanne edessä. Lopulta löysin kirjan nimeltä “selvin päin. Löydä riippumattomuuden onni.” Kirjoittaja Annie Grace. Ennen sitä kirjaa vähentämisyritykset olivat juuri tuota kuivan hiukan tasoa. Siitä kärsi vaimo enemmän kuin siitä, kun oli putki päällä. Hiljaisuutta, vastaukset parilla sanalla ja jatkuvaa ärtymystä ensimmäiset päivät juomisen lopetettua. Tuossa kirjassa menee parisen viikkoa, kun pari lukua päivässä lukee (se on hyvä tahti, koska liikaa tietoa liian nopeasti ei ole hyvästä) kun sain kirjan luettua niin minulla ei ollut enää tiedostamatonta halua juoda ja lopettaminen oli erittäinen vaivatonta ja helppoa. Ainut mikä kirjan loputtua ärsytti suunnattomasti oli se, että miksi helvetissä olin kuluttanut juomiseen niinkin paljon aikaa ja satuttanut läheisimpiäni niinkin kauan juomisella. Suosittelen kirjaa koko sydämestäni ja toivon todella, että sinun miehesi löytää saman onnen kuin minä.
Koska keskustelua edelleen on herännyt, niin valoitan tänne vähän tilannetta.
Mies ei ole alkoholisti, eikä hänellä ole mielenterveydellisiä ongelmia. Sen sijaan hän on salannut minulta raha-asioitaan ja ryssinyt ne oikein huolella!! Ei ihme, että on alkanut ahdistamaan, masentamaan ja alkoholi maistumaan. Tämän kaiken sain siis kaivettua vihdoin ja viimein hänestä ulos. Lisänä vielä keski-iän kriisiä, “mitä minä haluan ja elänkö sellaista elämää mitä oikeasti haluan, mutta toisaalta en tiedä mitä haluan”. Ja vielä tiedoksi, että ei ole pelannut rahojaan vaan “ajautunut” ikävään kierteeseen. Se miksi on raha-asiansa ryssinyt, niin ollaan vielä syy-seuraus suhteiden alkutaipaleella. Eli ollaan vähän niin kuin nolla pisteessä. Järki sanoo, että JÄTÄ SE LOPULLISESTI ja HYVÄ, KUN OLET PÄÄSSYT TUOLLAISESTA PASKASTA EROON. Sydän taas kuiskailee, että ANNA MAHDOLLISUUS.
Tämä on nyt oikeasti viimeinen päivitykseni tänne, koska asia ei varsinaisesti enää kuulu päihdelinkin keskusteluun. En halua avata tilannettamme tänne enempää, koska en halua aloittaa täällä parisuhde keskustelua.
Kaikille opiksi, että joskus on hyvä hieman penkoa asioita juomisen taustalta. Kaikki alkoholisteilta vaikuttavat, eivät välttämättä olekaan alkoholisteja, vaan juomisen taustalta saattaa löytyä jotain muuta. Toisaalta, jos joku juonut vuosia ja välillä jopa aamusta iltaan, niin pitää muistaa myös alkoholismin mahdollisuus, ja ikuisen nalkuttamisen sijaan kannattaa ehkä vihdoin uskaltaa tehdä asialle jotain. Mitä se jotain on, niin jokainen tekee sen valinnan itse. Vastuu omasta elämästä ja onnesta on jokaisella ihmisellä itsellään. Paskaan on turha jäädä lillumaan, jos sieltä kerran pääsee pois. Asumiskuviot, raha, avioero, päihdekuntoutus, antabus jne. ovat lopulta vain “aineellisia” asioita jotka kyllä hoituvat. Puhukaa, rakastakaa ja ennen kaikkea arvostakaa itseänne <3
Johonkin ne miehen rahat ovat menneet. Holtiton velkaantuminen usein kertoo jostakin riippuvuudesta… Joku rahaa vievä homma on lähtenyt lapasesta. Ehkä mehelläsi on joku hänen niin häpeälliseksi kokema riippuvuus, ettei siitä ainakaan vielä kykene kertomaan.
Päihdelinkssä käsitellään onia riippuvuuksia. Toiminnallisia tosian vähemmän kuin päihderiippuvuuksia, mutta yhteistä niille on salailu ja hallinnan menettäminen.
Pelaaminen ja porno ja seksiriippuvuus (maksullinen seksi netissä tai livenä) vie rahaa. Nekin lyövät kiilaa puolisoiden väliin, salailu etäännyttää ja syyllisyys ja häpeä ovat raskaita kantaa ja se purkautuu juomisena tai vittumaisena käytöksenä. Joskus näyttää, että näistä on jopa vaikeampi päästä irti kuin päihderiippuvuuksista.
Netin ansiosta näihinkin on helppoa kehittää paha riippuvuus perheen huomaamatta kotona kyhjöttäessäkin. Onhan näin käynyt teini-ikäisten lastenkin kohdalla.
Varmasti hankala tilanne ja ajatukset risteilevät eri suuntiin.