LSD:llä on siis tutkimuksien mukaan positiivisia vaikutuksia alkoholismin hoidossa. Ei, kyse ei edes ole perinteisestä riippuvuuden vaihtamisesta toiseen.
Tämäpä mainio oivallus!
Onko kukaan kokeillut arsenikkia, syaniidia tai rotanmyrkkyä?
^Luitko edes tuota artikkelia?
Et tainnu vaivautuu ees lukee koko juttua?
En osaa sanoa onko kukaan testannu noita sun ehdottamia dokaamisen lopetusmuotoja, mut eiköhän niitä vastaavaan lopputulokseen oo moni päässy esim. hyppäämällä junan alle? Artikkelissa valotettujen tutkimuksien mukaan sen sijaan lsd voi auttaa nauttimaan alkoholittomasta elämästä.
Miksi on niin vaikeeta ymmärtää ja hyväksyä, että kriminalisoidut aineet eivät välttämättä ole alkoholia pahempia, tai että niissä jopa voisi olla jotain hyvääkin?
iina 
Nyt astuit kaikkitietävän ja kaiken hallitsevan humppamaisteriyhteisöjen luulemushoitoalueelle .
Heidän opinkappaleet sisältää ehdottoman EIN kaikelle muulle kuin yhdelle hyväksytylle totuudelle.
Nämä 12 askeleen aivopestyt aktiivisesti haluavat unohtaa perustanjansa Bil Ween huumekokeilut
raittiutensa alkuaikoina . Sinut Iina ( iina ) tullaan ristiinnaulitsemaan ja kaikki tiede on huuhaata eikä
evoluutiota ole ja on vain yksi totuus eikä alkoholistiakaan voi kukaan muu ymmärtää ku toinen samanmoinen.
Vakavasti otettava tiede ratkaisee ennemmin tai myöhemmin myös alkoholismi sairauden niinkuin se on
ratkaissut polion , tuberkkelin , sydänsairaudet , ym… lukemattoman määrän erillaisia vaivoja jotka
ihmispoloja on riivannu . Mielen alue on haastava eikä tuhoa tuovia ajatuskulkuja tietenkä voida aina
selvittää , silti tiede tuo avun lukemattomiin eri tauteihin .
Tiede ei tänä pänä pysty viellä vastaamaan alkoholismin problematiikkaan mutta se puute ei todista sen
sen puolesta että joku muu pystyisi vastaamaan paremmin .
Näissä keskusteluissa Huru_ukot vääntää yhden raittiin koko mailman raitistavaksi ja yhden lääketieteen
kanssa epäonnistuneen koskemaan kaikkia sieltä apua hakevia.
Näin se vaan On t… Kanthoona 
Kyllä luin, jo ennen kommenttiani.
Luinpa nyt vielä uudelleenkin. Missään ei mainittu kuinka moni päätyi nauttimaan “lääkettä” enemmissä määrin.
Mitä se Kanttona täälläkin jo horisee. Ei missään kommentissa mitään mainintaa AAsta, johon selvästi viittaat.
Voisit sensijaan kirjoittaa järkevän vastuksen kysymykseeni jossa kyselin mihin esim tieteellisiin tutkimuksiin juttusi perustat ja esitin siinä muutamia viitteitä uusimmista tutkimuksista. En ole huomannut vastausta.
Tässä LSD jutussa voi hyvinkin olla perää ja nuohan oli säänneltyjä annoksia. Kyllähän sitä itsensä pystyy itsensä tappamaan ihan sallituilla aineilla kuten unilääkkeillä tms jos vaan haluaa. Minusta tuo Tuulenviemää vertaus ei ollut oikein hyvä.
Jeap, ja sikäli AA voi liittyä tähän kuvioon, että Bill Wilsonhan kokeili LSD:tä 1960-luvulla, ja oli jopa kiinnostunut LSD:n “henkisistä ulottuvuuksista” tms. Kandee kuitenkin muistaa, että tietämys huumeista ja psykedeeleistä oli tuolloin erilainen kuin nykyaikana. Wilson itse vaikuttaa historiikkien valossa hauraalta, ja vaikutuksille alttiilta ihmiseltä, mutta se ei toki vähennä hänen elämäntyönsä arvoa.
Tunnen toki minäkin huumeidenkäyttäjän, joka kertoo olleensa aiemmin nimenomaan kova alkoholisti, mutta parantuneensa alkoholismista otettuaan “lappuja”, eli LSD:tä ajoittain. Sen jälkeen ei ole kuulemma alkoholia tehnyt mieli lainkaan, mutta muita päihteitä oli kai ottanut koskapa oli vierotuksessa.
Mitä tulee itse uutiseen, niiin… well… en tiedä. En itse uskaltais mennä kyllä LSD:tä ottamaan edes lääkärin valvonnassa, koska kyllä tää ihan tavallinen maailma aitoine näkymineen on ihan tarpeeks jännää mulle. 
Bill Wilson (Bill W) AA:n perustajajäsen oli tosiaan muiden muuassa siinä porukassa joka kokeili LSD:tä. Onhan Suomessaki esim. Vappu Taipale kertonut 70-luvulla kokeillensa tätä .
Itse en ole käyttänyt enkä käyttäisi vaikka saisi apteekista ilman reseptiä. Miksi käyttäisin ? Minulle riittää kirnupiimä ja tämä Plinkin lukeminen ja vaikutus on samantapainen kuin LSD:llä varsinkin kun toveri kanttoona todistaa asiaansa :mrgreen: Kts.alla
[size=85]LSD:n vaikutukset ilmenevät yleensä noin tunnin sisällä ja kestävät monesti yli kymmenenkin tuntia. Ensin alkavat fyysiset vaikutukset, joihin kuuluvat pupillien laajeneminen sekä jossain määrin sydämen lyöntitiheyden nopeutuminen ja lievä verenpaineen kohoaminen.[/size]
Mihin Vinetto pyrit kun yllä liität minut LSD kokemukseesi .
Mulla on huumeista hyvin vähän kokemuksia ja nekin mitä on tapahtuivat lääkärin toimesta.
Enkä jäänny koukkuun en edes morkkuun jota laskimoon laitettiin erittäin kivuliaan aksidentin jälkeen .
No toisaalta en paljoa sinulta odota.
t… Kanthoona
Hahahaha ootte kyllä hauskoja vääntäjiä! Vinetto 
Voihan se olla tai olla olematta. Jutussa kuitenkin todetaan, että ainetta pitäisi antaa säännöllisemmin. Kuulostaa tuollaisenaan korvaushoidolta, johon en ainakaan itse haluaisi joutua. Mutta mistä tietää mitä tuosta vielä saadaan revittyä irti? Sekään ei sinänsä haittaisi, jos huume olisi ohimenevä hoitomuoto, mutta kuka määrittää ajan. Riski huumeiden ja lääkkeiden suhteen on aika suuri, että niistä tuleekin raittiuden hoitotuotteita, alkoholismin hoitotuotteiden sijaan. Toimiessaan niiden pitäisi tuottaa raittius, joka taas ei lääke/huumehoitoa kaipaa, kas kun se ei ole sairaus.
Isäni, rankemman puoleinen alkoholisti, alkoi hoitamaan juomisen lopetettuaan itseään lääkkeillä ja sittemmin amfetamiinilla. Raittius, sikäli kuin sitä nyt kerkesi sanan varsinaisessa merkityksessä olemaan, muuntui muuhun päihderiipuvuteen. Aika surkeaa oli vanhaa ukkoa katsella pleksin läpi. Voi olla ettei mielestänne kuulu asiaan, mutta omalla kohdalla tämä kokemus vaikuttaa vahvasti siihen, miten lääkkeiden ja huumeiden mahdolisuuksiin alkoholismin parantajina suhtaudun. Asiat kehittyvät, mutta ainakaan vielä mitään vakuuttavaa ei aineiden muodossa ole alkoholismin hoitoon keksitty.
Basilla surullinen kokemus 
isän lääkittyä itseään amfetamiinilla .
Mutta Bill Weellä ja kumppaneilla olikin onnistuneempi kokeilu . Saivatpa tajunnanlaajennusaineilla
kakstoista askeltaki aikaseks. Lääkkeeksi sitä viinaaki aikoinaa juotii , iha pikkusen vaa .
Otettaisko huomioon kuitenki epäonnistumisien kautta tapahtuneet läpimurrot.
Siis ihmiskunta on koko historiansa ajan kokeillut millo minkäkilaista toimintatapaa. Onnistuttuaan
jossaki jutussa on asiaa viety eteenpäin toistamalla ja taas toistamalla ja opin / erehdyksien kautta voitu
todentaa ja sitten on vakiinnutettu hoito toimimaan .
Ei olla sattumaparenemisien taakse menty julistamaan vaan vasta kun on voitu osoittaa hoito toimivaksi
ja turvalliseksi niin että hyödyt / haitat on hyväksyttävissä , on hoito aloitettu tarkassa seurannassa.
Nyt valitettavasti aa-hurlumheit mellastaa hoitolupauksiaan ihmisten tajuntaan ajattelematta pätkääkään
seurauksia. Siis uhraamatta ajatustakaan huhhahhei askeltensa tuhovoimaa alkoholin mädättämis aivois.
Siis just niissä aivoissa jotka saattaisivat hyötyä alkoholittomasta ajasta vaikka sitten jonkin korvikeaineen
avulla. Piiruaka ei muuteta ei vaikka lähes kaikki ohjelmaa kokeilleet juo edelleen .
He on pesseet kätensä ja kuivanneet vastuunsa turvalausekkeella " ei ollu vielä juonnu tarpeeksi “”
Mielenrauhaa t… Kanthoona
Ei tule mielenrauhaa enkä anna rauhaa ennenkuin konkreettisesti ja tosiasioihin perustuen kerrot mitä HAITTAA on ryhmissä käynnistä ja mitä haittaa erityisesti sinulle on tullut ?
Niin ja muokkampa vielä, että KUKA on LUVANNUT ja MITÄ ?
Ei minulle ainakaan kukaan luvannut eka kerralla ryhmään mennessäni, että nyt sinä varmasti raitistut tms.
Ihan mielenkiintoinen artikkeli. Ei taideta Suomessa ikinä tulla mahdollista hoitokeinoa tarjoamaan.
Samaa mieltä kuin aimmissa viesteissa jotkut mainisivat, niin todellisuus todella riittää itselle myös. Pelottaa ajatus psykoosin kaltaisesta todellisuuden vääristymisestä. Eikös siitä saada heikko mieli hajota jo eka kerralla?
Mielestäni tuo on hyvin vaikea yhtälö, sillä itse riippuvuudesta eroon pääseminen merkitsisi sitä, että silloin tällöin voisi taas juoda, joutumatta uudestaan siihen kierteeseen. Voidaan tietysti olettaa, että kukaan ei juo enää, jos se juominen tai muu päihteiden käyttö muuttuu merkityksettömäksi.
Tuossa artikkelissa ei puhuttu kuitenkaan pidemmästä seurannasta ja minun mielestä pelkkä “selvä parannus” hoitolaitoksessa tai muussa seurannassa tapahtuu kaikilla heilläkin, jotka ovat esim tipattomalla tammikuulla tai kalliolassa kk paossa elämäänsä. Onko se kuitenkaan raittiutta tai päihderiippuvuudesta eroon pääsemistä, niin en usko. AAssakin joskus kuulee ihmisten puhuvan raittiista vuosista, kun kerää ne kaikki pätkät jotka on ollut juomatta. Onko se raittiutta vaiko vain tipattomia aikoja.
Ratkaisevin tekstinpätkä oli tuo, jonka uskon olevan paremminkin totta. Mitä sen jälkeen tapahtuu, kuinka selviää ja miten hoitaa itseään on oma juttunsa. Hakeeko uutta annosta LSDtä, jos elämä ei olekaan ruusuilla tanssimista, vai mitä tekee.
Lähinnä uskon käyvän niin, että koko hoito on aloitettava uudestaan, rehellisimmillä keinoilla, jotta voisi toipua oikeasti. Minä uskon, että raittius voi alkaa vain täysin päihteettömillä keinoilla.
Psykedeeleissä ymmärtää mielestäni asioita jota ei osaa ajatella selvinpäin tai alkon ym tuotteiden kanssa.
Näistä ajatuksista sitten lähtee helposti elämän muutos pikku hiljaa kun asiota vain hieman jaksaa käsitellä tripin jälkeen. Esimerkiksi kauniin matkan jälkeen ei päähän tule ajatusta, Että vedämpä kännit + jotain turpaan ja pyörin ojassa ja herään tuntemattoman ihmisen sohvalta. Vaan LSD matkan jälkeen saatat miettiä, Että miksi olen tuota hölmöityä alkon kera jatkanut vuodesta toiseen. Myös sivusta seuraaminen LSD päissään, Kun ihmiset tempoo viinaa herättää suuria kysymyksiä omassa päässä kun muut ördää mitä typerämpiä juttuja eikä sitä itse tajua, mutta sinä näet sivusta ja ymmärrät moisen idiotismin. Joku haukkuu sinut siinä sivussa narkkariksi ja yrjöö siinä samalla johonkin pöydälle, mutta sehän on hieno juttu, kerran ollaan kännissä sillä lensihän sitä yrjöä vähän naapurinkin pöytiin eikä pelkästään Lissun tai maken syliin.
LSD:n suuret annokset ovat taas opettavaisia siinä määrin, Että kova Egosi murtuu täysin ja ymmärrät asioita jota et haluaisi käsitellä ja siinä tilassa ne on käsiteltävä, koska ketään ei ole sinua siinä tilassa auttamassa.
Egosi on jo murtunut ja nyt pitää kestää seuraukset.
Hyvää matkaa.
Kun en ole LSD:tä kokeillut, en ala väittelemään trippien edullisesta vaikutuksesta elämiseen… kai tuotakin asiaa tutkittu on ja jotain kielteistäkin asiassa lienee kun ovat aineen kauppaamista yrittäneet estää.
Mutta, kun tilastojen mukaan yhä suurempi osa kansasta elää hiukan “pehmennettyä todellisuutta” nauttimalla joko lääkkeitä (mieliala- tai mielipidelääkkeitä, jääköön niidenkin erittely sikseen) , alkoholia tai muita aineita, niin ongelma taitaakin olla siinä että onko hyväksyttävä hiljalleen tapahtuva koko kansan siirtyminen jonkun aineen vaiukutuksessaolon piiriin, kannattaako sitä jarruttaa vai pitäisikö vain kehitellä uusia aineita joilla olo olisi mukavampi ja mahdolliset haitat pienempiä? Ja sitten seuraavana vaiheena kehitellä niiden tuottaminen niin edulliseksi että jakelu ilmaiseksi ei rasittaisi kansan eikä yksilön taloutta?
Vai mikä tässä olisi yhteisesti hyväksyttävä tavoite?
Onko sellaista? Onko tässäkin jotain eturistiriitoja joiden takia ei yksimielistä, oikeaa ratkaisua voida löytää ja toimia sitten sen tavoittamiseksi?
Pehmennettyä todellisuutta täällä eletään .
Verenpaine lääke löysää pinnan . Senkin helpotuksen on kiellettyjen aineiden listalle joku maininnut.
Marisätkän florida vapautti enkä ny muista kui monta usan osavaltiota on samoilla linjoilla .
Ihmiskunta ikääntyessään turvaa lääkkeisiin lisäten ikääntymistään sillä.
Ne vanhat ajat med kuokka ja kirves on jo takana päin eikä sen aikaisilla metodeilla enää elellä.
Onko se sitte mihin päin kehitystä , tiedä häntä kun aineiden valvonta on lähes mahdotonta.
Jokatappauksessa juttu menee niin et yhteikunnan kieltäessä astuu rikolliset tilalle.
Toivoisin kuitenki hiljaa mielessäni avun alkoholiongelmaan jo löytyvän . Alkoholisteja on
jo liian kauan nöyryytetty toimimattomilla hoidoilla.
t…Kanthoona