kiitosketju

Trumpin aika on alkanut
Ilmastonmuutos on salaliiton keksintö. Jumala ohjaa ilmat ja tuulet
https://www.youtube.com/watch?v=X6_4-c7JrKM

“Hän säät ja ilmat säätää ja aallot tainnuttaa
Hän hyisen hallan häätää ja viljan kartuttaa.”

Tästä selvästä päivästä kiitämme.

Kiitos että löytyi uusi AA-ryhmä

Ja neljän vuoden jälkeen tiedämme mitä se käytännössä tarkoittaa. Toistaiseksi on kulunut vasta neljä päivää.

Raittiille elämälle kiitos.
Juomarina ei elämää arvosta,sitä vaan juo etsien parempaa elämää.Kaikki on päin vittua on rahapula,vittumaiset ystävät,vaimo,koira,lapset,huono auto,työpaikka,talo ymsymsyms.
Asialle ei kuitenkaan tehdä mitään paitsi kaadetaan kurkkuun lisää itkuviinaa.

Ei tarvitse enää juoda,kiitos.

T :Zika

Kiitos kaikille lopettaneille ja vähentäneille.

Jos jaksatte, niin toimikaa sen hyväksi että päihdeongelmia yleisemminkin torjuttaisiin.
Jos ette, niin hyvä sekin että ainakin itse kohdaltanne olette vähentäneet yhteiskunnan kuluja ja murheita.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701242200058826_uu.shtml

Ja “hyvin” alkaa, Jo neljässä päivässä on ehditty polkea ihmisoikeuksia varsin tarmokkaasti, mm. kieltämällä auttamisjärjestöiltä abortti- ja perhesuunnitteluneuvonta kehitysmaissa. :angry:
Neljässä vuodessa tämä äijä ehtii hyvin järjestää vaikka maailmanlopun, jos joku sattuu sanomaan jossain jotain mistä HÄN ei tykkää.

Toivottavasti mahdollisimman suuri osa Yhdysvaltoja havahtuu pian siihen, minkä ne ovat johtajakseen valinneet. Tai: osa heistä on valinnut.

Mutta kiitosketjuhan tämä on. No, nyt kun politiikka tuli issueksi, niin kiitos siitä että täällä meillä asetelmat ennen palmusunnuntain kunnallisvaaleja näyttävät hyvältä ja vihertäviltä. :sunglasses:
Joku “maahanmuuttokriittinen” puolue aikonee edelleen ratsastaa aaseilla valtuustoihin, mutta meillä päin onneksi oikeistopopulismin kuplat alkavat puhkeilemaan.

Kiitos rauhasta ja yhteiskuntarauhasta. Ne eivät ole itsestäänselvyyksiä.

Päihdeasioihin suoraan liittyvä en nyt tänään ensimmäisen aamukahvikupillisen aikana keksinyt muuta kiitoksen ansaitsevaa tahoa kuin THL.

Terveyden- ja hyvinvoinnin laitos on ns. markkinavoimien etuja tiukasti ajaman hallituksemme propagandamyllytyksestä huolimatta uskaltanut tuoda esiin myös alkoholibisneksestä korkotuottonsa ja pääomankasvunsa saaville hiukan epämiellyttävää asiantuntijatietoa alkoholipoliittisten päätösten seurauksista.

Siispä, tänään, Kiitosd THL !

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/thl-alkoholilain-muutoksella-merkittavat-vaikutukset-kansanterveyteen-vuosittaisia-kuolemia-yli-100-lisaa/6259350

Ymmärsin että lutusen aloitus oli sarkastinen kauhuskenaarioketju liittyen uuteen Yhdysvaltain presidenttiin ja hänen aiheuttamaansa tulevaan maailmanloppuun. Ymmärsinköhän jotain väärin? :unamused:

Kyllä sä itse annat Yhdysvaltain presidentille aikamoisen maailmanvallan jos luulet että ameriikan pressalla on valta ja voima kieltää jotain muissa valtioissa. Lisäksi haluat tehdä kehitysmaista täysin avuttomia ja passiivisia uhreja ikäänkuin heillä itsellään ei olisi minkäänlaista valtaa omien ongelmiensa yli.

mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti … le/6284816

Trumpin päätöksellä Yhdysvallat rajoittaa kehitysmaissa toimivien, aborteista tiedottavien kansainvälisten järjestöjen rahoitusta.

Rahoituksen rajoittaminen ei ole sama kuin kokonaan evääminen. Kyse lienee vain siitä mihin yhdysvaltojen omia rahoja kohdistetaan.

[Poistettu henkilökohtaisuuksia - Päihdelinkin moderaattori]

Pöh. Kuules nyt moderaattori. Ei se ole henkilökohtaisuutta että kehottaa keskustelijaa petraamaan medialukutaitoaan kun sitä ei selvätikään ole. Etenkin kun asianomainen itse mainostaa lähtevänsä vaaliehdokkaaksi ja täten selkeästi pitää keskustelufoorumia jonkinlaisena pikku vaalikenttänään.

"Ja “hyvin” alkaa, Jo neljässä päivässä on ehditty polkea ihmisoikeuksia varsin tarmokkaasti, mm. kieltämällä auttamisjärjestöiltä abortti- ja perhesuunnitteluneuvonta kehitysmaissa. "

Abortti voi olla raamatunvastainen. Siksi se pitää kieltää ja esim. kun irlantilaiset menevät sen UK:n teettämään niin synti ainakin maksaa riihikuivaa rahaa.

“Toivottavasti mahdollisimman suuri osa Yhdysvaltoja havahtuu pian siihen, minkä ne ovat johtajakseen valinneet.”

Alku ainakin on ollut lupaava - kaksi mailmanluokan osaajaa ExxonMobilin Tillerson sekä kaikkien piensäästäjien tuntema ja useimpien arvostama legendaarinen Corporate Raider Carl Icahn. Suurlähettilääksi jo Skandinavian tunteva osaaja Arktisesta neuvostosta.

“asetelmat ennen palmusunnuntain kunnallisvaaleja näyttävät hyvältä ja vihertäviltä.”

Pk-seudulla, Turussa ja Tampereella kyllä, mutta ei muualla Suomessa eikä varsinkaan Kepulandiassa. En ymmärrä, miksi Kepu saa > 20% äänistä kun uusi John Deeren traktori 300 hv:n peruspannulla maksaa > 300.000 €; jo traktorin hinnalla pääsisi Suuomessa nettovarallisuusdesiilliin 9 eli noin 10% olisi varallisuutta enemmän. Ruotsissa ei kepulit juhli ja UK:ssa ei jyväjemmareilla edes ole puoluetta!

" Joku “maahanmuuttokriittinen” puolue aikonee edelleen ratsastaa aaseilla valtuustoihin.

Ole aina korttelisi köyhin asukas. Tuo on keino sosiaalisten ongelmien vähentämiseen.

^ No joo, nyt olen aikalailla samaa mieltä, Lasolarska. Abortti epäilemättä onkin raamatuvastainen, mutta millainen abortinkieltävä jae sieltä löytyy?

Ainakin sellainen jae tiettävästi on itsensä Jee-suksen sanomana, että “helpompi on kämelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä taivasten valtakuntaan”.
Maallinen rikkauskin on siis tavallaan raamatunvastaista, joka lienee mennyt kristilliseltä oikeistolta ohi.

Tämä voi olla osuva syytös siinä vaiheessa kun täällä näkyy oikea nimeni ja ehdokasnumeroni.

Tietysti kukin voi mennä äänestyskoppiin ja kirjoittaa lappuseen “vadelmamunkki”, niin voihan siinä saada ääntenlaskijan hyvälle tuulelle, niiden kuluneiden Aku Ankka-, Mustanaamio-, ja kirkkovene väärinpäin-äänien lomassa. :bulb:

Ilmari Kiannon mukaan taas asia riippuu sikiön ennakoitavissa olevasta poliittisesta kannasta. Jos se on väärä niin sikiöltä henki pois, muuton, tervetuloa. Tämä nyt vaan sikäli että sitä on sitä sanojaa, Raamatunoppineesta aina Ryysyrannan Joosepin luojaan.

Älä tapa -käsky kieltää tappamasta mutta kristitythän tappavat. Uskovaisissa on jokakin outoa. He sanovat haluavansa noudattaa Jumalansa käskyjä ja rikkovan niitä tavoilla jotka näyttävät täysin tahallisilta.

Kehitysmaiden aportit olisivat toki eettisempiä jos tapahtuisivat nykylääketieteen keinoin ja hygieenisesti, pikemmin kuin alkeellisilla maataloustyökaluilla. Mutta eihän valistustoimintaa rahoittamaan oikein voi patistaa ketään ulkopuolista vastoin tahtoaan. Etenkään kun kehitysmaalaiset olisivat kyllä voineet jo ainakin 50 vuoden ajan katsoa länsimaista mallia miten toimia. Ei ole kelvannut.

Toivottavasti Trump ei salli vesikidutusta, se olisi moka minun arvomaailman mukaan. Se olisi lupaus: “Minua saa vesikiduttaa.” (Monet puolustavat tuota kidutusta sillä että vastapuoli käyttää myös epäinhimillisiä tapoja. Mutta tässä tullaan siihen että kaikki vesikidutukseen joutujat eivät ole terroristeja, sinne juotuu erehdyksessä muitakin. Näiden täysin syyttömien ihmisten kiduttamista ei voi puolustella mitenkään.)

^^

Saavat sitä medialukutaitoaan muutkin toki petrata, eivät vain poliitikoiksi hinkuavat. :slight_smile:

Btw maallinen rikkaus ei ole raamatunvastaista, vaan vain sen vastaista mikä on perinteisen suomalaisen kristinuskon tulkinnan mukaan ihanne. Viitaten mm. Jeesuksen vertaukseen kamelista jonka on helpompi mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan. Kysymyksessä on silloinkin vain tulkinta, eikä välttämättä se mitä Kristus oikeasti tarkoitti.

Varsinkin VT:stä tutut hahmot olivat hyvin äveriäitä miehiä. Varsinkin VT:ssä maallista rikastumista (kuten jälkeläisten määrääkin) pidettiin nimenomaan Jumalan siunauksen osoituksena.

fern huom.

Mitä Kristus siis oikeasti tarkoitti puhuessaan kamelista, neulansilmästä ja rikkaasta?

Liekö enää uutinen, että Raamatussa on iso läjä ristiriitaisuuksia ja epäloogisuuksia, jopa Jeesuksen sanomisissa. Johtunee siitäkin että kyseisiä tarustoja ovat kirjoittaneet sadat ihmiset useiden vuosisatojen aikana, ja sitten niitä on käännetty ja käännetty aina vain uudelleen taas uusien vuosisatojen aikana.
Ja tulkittu ja uudelleen tulkittu.

On hyvin epäselvää, onko edes myyttien Jeesuksella ollut yhtä todellista esikuvaa historiassa, vai onko nykyinen Jeesus-kuvamme vain muinaisten eri messias-tarujen ja messias-hahmojen yhteensulautuma.
On järjenvastaista uskoa jonkun syntyneen neitsyestä, on järjenvastaista uskoa kenekään heränneen kuolleista, jos hänen kaikki elintoimintonsa ovat päättyneet 3 päivää aiemmin.
Silti tämä höpötihöpö on puolipakko olla uskovinaan, ja vieläpä lausua se ääneen (uskontunnustus) muiden kanssa jos joudumme jostain syystä osallistumaan kirkollisiin tilaisuuksiin.

Siinä sitä medialukutaitoa.

Btw, jotkut kehitysmaat, tai ainakin entiset hyvin köyhät maat, ovat katsoneet länsimaista mallia, ja tämän seurauksena tilastollinen köyhyys on maailmassa vähentynyt. Puhun tietysti Kiinan ja Intian vaurastumisesta.
50 vuotta on muuten aika lyhyt aika historiassa. Toki Suomi vaurastui hyvin nopeasti sotien jälkeen, koska saimme hyödyntää itse mm. luonnonvarojamme eikä niitä riistetty ulkopuolelta. Näinhän olisi käynyt jos olisimme joutuneet Neuvostoliiton osaksi.

Trump rakentaa muuriaan, josta tulee tietysti mieleen Raamatun Jeriko. On hieman hermostuttavaakin ajatella, että ihmiskunnan kohtalo ei ole minkään ihmistä ylemmän käsissä. Tarinamme voi päättyä sattumalta meteorin osumaan planeettaamme, uuteen jääkauteen tms. mullistukseen, tai sitten ihmiskunta päättää päivänsä itse. Ja Yhdysvaltain presidentti on mahdollisesti ihmiskunnan vaikutusvaltaisin yksilö. Nyt tällainen yksilö voi olla kiukuttelevan lapsen tasolla oleva itsekäs, vallanhimoinen ja piittaamaton narsisti.

^Kiinassa onkin edistys ollut merkittävää. 70-luvulla tulevaisuuden ennustajat tiesivät että Kiina ylikansoittuu elinkelvottomaksi ja hyökkää muutaman kymmenen vuoden toimitusajalla Neuvostoliittoon, ja valtaa sitä kautta vyöryttäen koko maailman. Näiden kauhukuvien karaisemana en enää jaksa paljon lotkauttaa korvaanikaan nykyisille maailmanlopun ennustajille.

Ihminen saattaa muokata maapallon elinkelvottomaksi omalle lajilleen mutta tuskin ihminen pystyy muokkaamaan maapalloa elinkelvottomaksi kaikelle hiiliatomien ketjuuntumiseen pohjautuvalle elämälle (tälle meidän elämätyypille). Aikanaan aurinko sitten laajenee ja ilmasto kuumenee niin kuumaksi että elämä maapallolla lakkaa, tämänhetkisen tietämyksen mukaan.

Valitettavasti maapallolla on monta paikkaa joissa asiat eivät mene hyvin, mutta auttamismahdollisuudet ovat hyvin rajalliset. Siviilit elävät pakolaisleireillä ja leirejä vartioivat sotilaan kuittaavat avustusjärjestöiltä tulevat avustukset tarpeisiinsa.

Juurihan sä itsekin totesit sen riippuvan tulkintatavasta. On siis virhe mennä yleispätevästi väittämään että maallinen rikkaus on “raamatun vastaista” koska se on täysin riippuvainen tulkinnasta.

Köyhyyden ihanne sisältyy mm suomalaiseen kristinuskon tulkintaan, tai ainakin useimpien suuntausten ihanteeseen. Omalla kohdallani tämän vuoksi köyhyydestä ei ole koskaan tullut asiaa jota pitäisi hävetä. Sen sijaan rikastuminen voisi saada aikaan noloilun tunteita. Amerikkalaiseen kristillisyyteen köyhyys- ihanne ei sisälly lukuunottamatta tiettyjä yhteisöjä kuten amishit. Amerikkalainen kristillisyys on (jos yleistetään) sitä mitä suomalaisen kristillisyyden piirissä sanotaan halventaen menestysteologiaksi.

Kameli ja neulansilmä- vertausta on tulkittu mm. niin että sillä tarkoitetaan, ettei onnellisuus ja sisäinen rauha ole riippuvainen maallisista rikkauksista. Eli siis jos yrität saada sisäistä ruahaa ja onnellisuuttta aikaan haalimalla maallisia rikkauksia se on toivottomampi yritys kuin jos kameli yrittäisi vääntäytyä neulansilmästä. Koska UT:ssa Jeesuksen opetuksiin sisältyy myös opetus siitä ettei taivaan valtakunta ole paikka, vaan eräänlainen mielentila. Taivaan valtakuna on ihmisissä itsessään:

[i] Luuk 17:20,21

Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: “Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: ‘Katso, täällä se on’, tahi: 'Tuolla’; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisäisesti teissä”. [/i]

Näin ollen jos rikkaan on vaikea päästä taivaan valtakuntaan, se ei tarkoita että rikas ei pääse taivas- nimiseen paikkaan, vaan sitä, ettei rikkauksien kautta voi saada sitä olotilaa jota Jeesus tarkoitti sisäisellä taivaan valtakunnalla.

Mielenkiintoistahan on se, että mm. nde- kokemuksia omaavat (esim. Moorjani) puhuu aika täsmällisesti juuri tätä samaa ajatusta tuosta kokemuksestaan. Nythän Moorjani on kirjoittanut uuden teoksen What if this is Heaven? Ainakin nimen perusteella käsittelee juurikin tätä samaa aihetta.

Siinä päivän sana teille.

Meidän tulisi keskittää suuria varallisuuksia Avaruuden Valloittamiseen. Ihmiskunnan on aika ottaa askel ja astua Universumiin!!! Sodimme ahnehtien tällä pienellä pallolla emmekä tajua, että meitä odottaa Päättymätön Erämaa rikkauksineen! Oliko alkuperäinen tarkoituksemme kansoittaa koko Universumi? Ellei olisi tapahtunut, että ihmiskunta lankeaa syntiin, saisimme kansoittaa koko Universumia hiljalleen?

Mielenkiintoista, että jos Jeesus onkin tarkoittanut taivaan valtakunnalla vain jotakin mielentilaa, niin kyse ei olekaan mistään paikasta johon ihminen pääsisi kuoleman jälkeen, tai jonkun viimeisen tuomion jälkeen. Näillä kuoleman jälkeisillä maailmoilla on kuitenkin kristinuskossakin vahva sija.
Toisaalta Jeesus ilmoittaa ristillä toiselle kohtalotoverilleen, että tämä pääsee kanssaan samana iltana “paratiisiin”. Kyse ei liene siinä, että hän aikoisi viedä rosvon kanssaan meditoimaan jahka risteillä on tovi roikuttu.

Loppujen lopuksihan tulkintoja sanomisista voi olla loputtomiin, ja niitä voi kukin taivutella mihin suuntaan tahansa. Sitten olisi vielä muistettava, ettei se ja se sanominen jota tulkitaan, edes välttämättä ole autenttinen vaan se voi olla myös evankeliumin kirjoittajan sepitettä (kuten Luukkaan jouluevankeliumi ja episodi Kaanaan häistä)

Trumpin tiimikin on kunnostautunut keksaisemalla pätevän termin “vaihtoehtoinen fakta”. :smiley:
hs.fi/ulkomaat/art-2000005057156.html

Tämä on varmasti ihan totta. Kirjoitin itsekin joskus johonkin, että luonto kyllä selviytyy aina jotenkin, ja elämä jatkuu maapallolla joissakin muodossa, teki ihminen mitä tahansa. Mutta iso kysymys onkin, pystyykö ihminen säilyttämään planeetan elinkelpoisena itselleen, eli meille ja tuleville sukupolville.

Entä Kalevin mainitsema avaruudenvalloitus sitten? Kun oikeasti miettii, niin haluaisiko joku oikeasti vaihtaa elämän tällä kauniilla planeetalla avaruusasemaan, jossa ei ole alkuperäistä luontoa, vuodenaikojen vaihtelua tai vuorokauden aikojen vaihtelua, sinistä taivasta ja kaikkea muuta virkistävää. Olisi vain avaruuden mykkä pimeys kuplan ulkopuolella, edellyttäen siis että ravinnontuotanto, hapensaanti ja jätehuolto olisi jotenkin ratkaistu.

Maan kaltaista elinkelpoista planeettaa ei kuitenkaan ilmeisesti löydy ihan lähavaruudesta, ja jos löytyisi niin mitä sillä tekisimme, jos emme osaa huolehtia tästä yhdestäkään. :neutral_face:

Sulla on jännittävä tapa ensin tunnustaa että tulkintoja toisten sanomisista voi olla loputtomiin, ja heti sen jälkeen ilmoittaa ikäänkuin “faktana” että Luukkaan jouluevankeliumi ja Kaanaan häiden episodi on varmasti kirjoittajan sepitettä. Vähän niinkuin että kaikki muut sepittelevät kaikenlaista, mutta kun itse tulkitset ikivanhoja raamatun kertomuksia omien tarkoitustesi mukaan niin oma käsityksesi tarinasta on sitten sitä rautaista faktaa. :laughing:

Paratiisi lienee esittelemäni tulkinnan mukaan samanlainen “paikka” kuin Jumalan valtakunta, ja Taivaan valtakuntakin. Tämäkin muuten mielenkiintoisesti vahvistaisi näiden nde kokemuksia omaavien juttuja. Moorjanihan kuvasi kokemuksensa selittämisen vaikeutta niin että koita selittää syntymäsokealle millaisia ovat värit. Nde kokemuksia on yhtä mahdoton selittää kuin on värien selittäminen syntymäsokealle. Tämän vuoksi käytetään vertauskuvia. Ja Jeesushan käytti koko ajan vertauskuvia. Moorjani puhuu myöskin layerseista, eli kuoleman jälkeinen vaihe ei olekaan hänen mukaansa mikään jälkeinen aika (koska siellä ei ole aikaa) vaan se olisi niinkuin yksi elämän kerros. Että tässä meidän elämämme ympärillä olisi tavallaan samaan aikaan muitakin elämän kerroksia jotka ovat olemassa koko ajan tämän aikaan sidotun elämän kanssa. Mutta koska asiaa on niin vaikea selittää on helpompi käyttää käsitteitä kuten “paratiisi” tai “taivaan valtakunta” jonka tavallinen ihminen ymmärtää. Ja näillä kuvataan siis enemmän sitä millaiselta se tuntuu, kuin sitä millainen paikka se on.

Avaruudesta ja kauniista planeetasta puheen ollen: LIVE- kuvaa NASA:n avaruusasemalta. Jos haluaa välillä pois koko helvetin planeetalta kannattaa pistäytyä tuolla hetkeksi:

youtube.com/watch?v=SF7FUU7CThs

Tässä vielä kuvaa japseilta kuun pinnalta. Perspektiiviä siniselle planeetalle. Upean näköistä. Mutta saattaisi tulla koti- ikävä ennen pitkää.

youtube.com/watch?v=nzkns8GfV-I

Ainiin ja avaruuselämästä puheen ollen tässä on muuten mielenkiintoinen esittely avaruusaseman arkielämästä. :smiley:

youtube.com/watch?v=kOIyBAcz1yI

edit. jaa no nyt kun kert innostuitte näistä avaruudellisista asioista niin pakkohan tämäkin on jakaa. Felix Baumgartnerin base hyppy statosfäärin reunamilta lähes 39 000 km:n korkeudesta:

youtube.com/watch?v=vvbN-cWe0A0
youtube.com/watch?v=wF0hyKr1xss