Bentsot kielletään lähivuosina?

Kun Keskustapuolue keväällä vilautti keskioluen siirtämistä Alkoon, nousi hirveä haloo ja itse Juha Sipilä kiirehti ilmoittamaan ettei Keskusta ole niitä oluita kaupan hyllyltä mihinkään siirtämässä.

t. Juhani

Elä korkkaa. Ota pami :wink:

Ei se juopottelu ole ratkaisu vitutukseen. Ehtii sitten helmikuussa.

Näitä lääkäreitä, jotka julistavat benzojen olevan suunnilleen pahinta, mitä lääketiede on koskaan keksinyt, on riittänyt jo monien vuosien ajan, eikä benzoja silti olla kielletty. Yhden tai kahdenkaan lääkärin mielipide ei myöskään riitä kieltämään asiaa X. Onhan ylipäätäänkin lääkäreissä kovin erilaisten koulukuntien edustajia, eli yksi on sitä mieltä, että sellainen ja tällainen hoito on parasta mahdollista ja toinen tuomitsee moisen suurinpiirtein humpuukiksi.

Tottahan se on, ettei benzoja enää yhtä huolettomasti määräillä julkiselta puolelta, kuin takavuosina ja niiden demonisointi on nyt varsin muodikasta, mutta ihan yhtälailla löytyy lekureita, joilla on tolkku päässään tässä asiassa ja jotka ymmärtävät varsin hyvin, että tiettyihin vaivoihin bentsodiatsepiinit ovat parhaita lääkkeitä, jopa ainut oikea lääkevaihtoehto. Itse en ole huomannut, että benzojen saanti olisi edes kovin vaikeaa. En siis olisi vielä järin huolissani sen perusteella, että joku lekuri melskaa telkkarissa. Vaatii aika paljon enemmänkin, että jokin lääke saadaan tyystin poistettua markkinoilta.

Pakkohan noita bentsoja on ainakin laitoshoidossa olla käytettävissä. Mulle ainakin oli diapamit ja tenoxit tarpeen viime kesän sairaalareissulla eikä mulle mitään bentsokoukkua ehtinyt tulla vaikka käytin 2 viikon ajan yli 30mg diapamia päivässä ja kotiin päästyäni lopetin seinään. Voi kyllä olla totta että bentsoista ei pitkäaikaisessa käytössä ole enää todellista apua esim. unettomuuteen, niitä on vain pakko saada koska koukku on päässyt syntymään. Onneksi jossain vaiheessa lähitulevaisuudessa on tulossa GABA-reseptorin alfa2/3-alayksikköön selektiivisiä bentsoja, jotka lieventävät ahdistusta aiheuttamatta fyysistä riippuvuutta (ainakin koe-eläimillä on todettu näin olevan). Sen kaltaisia aineita oli jo yksi pitkällä kliinisissä ihmiskokeissa mutta sitten sen havaittiin kohottavan maksa-arvoja ja kokeet lopetettiin. Yksi tämänkaltainen kokeellinen aine on abekarniili: en.wikipedia.org/wiki/Abecarnil

Vähän rauhotuttu.
Punkku korkkaamatta.
Hyvin menee.

^ Hyvä :slight_smile: . Ei sitä sentään maataan kannata myydä sen vuoksi, että telkkarissa on ärsyttävä lääkäri puhumassa tyhmiä :wink: . Ja jos lähtee lääkitsemään alkoholilla sitä, että mahdollinen benzojen menetys pelottaa, niin pian niitä benzoja saattaa mennä kahta kauheammin, kun pitää krapulaakin hoitaa, eli sellaisessa tilanteessa lienee paljon viisaampaa himmata alkoholin kanssa :wink: . Kyllä mä toki ymmärrän tuon benzot loppuvat seinään -pelon, koska itsekin niin paskamaisessa koukussa olen ja olen itse kuumotellut, vaikka sitten ihan aikani kuluksi :mrgreen: , tilannetta, että ne tosiaan loppuvat. Ei mulla tällä hetkellä, eikä todennäköisesti pitkään aikaan tule hätäpäivääkään, sen verran hyvällä mallilla mulla on tuo asia nyt, mutta ainahan sitä voi miettiä kaikenlaista kamalaa, kuten sellaista, että benzojen valmistus lopetettaisiin maailmasta tyystin ja kaikki varastotkin tuhottaisiin :open_mouth: :mrgreen: . Siinä ei silloin auttaisi enää avokätisinkään lääkäri, eivätkä takaportit, jotka addikti on toki varmistanut moneen suuntaan :mrgreen: .

Vaikeaa kuvitella ainetta, joka ei aiheuttaisi minkäänasteista fyysistä riippuvuutta, jatkuvassa käytössä siis :confused: . Totta kai siinä on hitosti eroa, kärsiikö pari päivää särkylääkepäänsärystä vieroittautuessaan Buranasta vai ½ vuotta tajuttomuus-kouristus -kohtauksista, totaaliunettomuudesta ja psykoottistasoisesta mega-ahdistuksesta vieroittautuessaan benzoista :mrgreen: . Mitä unettomuuteen tulee, niin mulla ainakin toimii Insomin monen vuoden jälkeenkin takuuvarmana unentuojana, mutta eipä niitä unilääkkeitä ole kait tarkoituskaan joka ilta ottaa ja vetää ihan varan vuoksi -kuurina, vaan silloin napataan nappi, kun sille on todellinen tarve ja välillä vaikka vähän kärsitään.

kyl esmes pamit on lyhyinä viikkojen kuureina kriisitilanteissa todella hyviä lääkkeitä.
mut eipä oikein 45 vuoden käyttö enää oikein auta asiaa… ei niitä kukaan tuu
kieltämään koskaan, jo pelkästään miljardien dollareiden pisneksen takia.
ja se takaa tulevaisuudessakin markkinoiden toimivuuden ja tohtorien
lääketehdaskytkennät, mutta yksittäisten lääkäreiden respan kirjoituspenseydestä
mullei oon enää vuosiin ollut kokemusta, siksi onkin nykyään näitä valelekureita.

Olin näyttämässä luomea terkkarissa ja samalla uusittiin pamit+muut roippeet vuodeksi, kysyi onko tarpeen ja sanoin et hyvin auttaa kipuun, asia selvä. 7V noita syöny eli ei niitä voida lopettaa.

Bentsoja tosiaan käytetään epilepsian ja muiden elimellisten sairauksien, kouristusten ynnä muiden sentraalista(kolmio) vaikutusta tarvitsevien tilojen kanssa. Sen takia niitä ei voida kieltää kokonaan.

Mielialalääkkeitä halutaan antaa ihmisille koska ne rauhoittavat/auttavat ahdistukseen ja masennukseen. Ne ovat myös joiltain osin turvallisempia kuin bentsot.
Lääkärien ja muiden terveydenhuoltoviranomaisten väittämistä huolimatta ne aiheuttavat riippuvuutta ja niitä tosiaan täytyy vetää päivittäin, paitsi unilääkkeiksi tarkoitettuja mielialalääkkeitä, joita voidaan ottaa tarpeen mukaan.

Ahdistuneisuushäiriöön bentsoja voi käyttää tarvittaessa, tilanteen niin vaatiessa. Paniikkikohtausta tai muuta akuuttia tilaa varten bentsot ovat mielestäni käypä hoito. Kuureja voi mielestäni ottaa tilapäisesti. Pidempiaikainen bentsojen määrääminen ahdistuneisuus -tai muuhun psykiatriseen häiriöön on tehtävä haitat ja hyödyt tarkasti arvioiden.

Minulta vaihdettin 2010 tarvittava ahdistuslääke Diapam Ketipinoriin, joka ei taas auta ahdistukseen tippaakaan ja vaikutus on niin lamaava, etten voisi sitä päivittäiskäytössä ottaa. Aloin sitten käymään yksityisellä, josta olen lääkekuureja saanut tarvittaessa. Pisimmillään olen käyttänyt Rivatrilia ja Diapamia 6kk jaksoissa kaksi kertaa. Olen käyttänyt myös n. 20 mielialalääkettä uneen ja ahdistukseen. Olen todennut bentsot satunnaiskäytössä toimiviksi. Riippuvuuspotentiaali tulee esille, mitä useammin lääkettä ottaa.

Nykyään tarvitsen bentsoja n. 1-3 kertaa viikossa uni/ahdistushäiriöön. Tenox auttaa minulla kumpaankin. Pahimpaan hätään on Mirtazapin, joskaan sitä otettuani nukun vähintään 12 tuntia ja olen tämän jälkeen hyvin väsynyt koko seuraavan päivän. Lääkäri(nykyään olen julkisella puolella) ehdottaa aika ajoin Tenoxin vaihtamista Ketipinoriin työni vuoksi. Hänen mukaansa Tenox aiheuttaa koordinaatiohäiriöitä, mutta Ketipinorin vaikutus on minulla todella lamaava ja väsyttävä myös seuraavan päivän, jolloin työssäkäynti olisi lähes mahdotonta.

Ketipinor aiheuttaa unihäiriöiden hoidossa päivittäiskäytössä riippuvuutta. Jos Ketipinoria ei ota jonain iltana, unet jäävät mitä varmemmin väliin. Tämä ollaan todettu useiden Ketipinorin käyttäjien kanssa. Ketipinor ja muut psykoosilääkkeet vaikuttavat myös seuraavana päivänä ja niillä on keskushermostoa lamaavia vaikutuksia vaikkei kolmiota olekaan.

Psykoosi -ja muut mielialalääkkeet tasaavat mieltä(ks. zombi) ja taiteilijana en niitä halua käyttää, koska luovuus katoaa. Bentsotkin tekevät samaa, varsinkin isoilla ja annoksina ja säännöllisesti käytettynä, mutta niitä voi ottaa tosiaan tarpeen mukaan, joten itselleni ne sopivat täydellisesti lääkkeinä kestämään ahdistusta ja rankkoja pahan olon tunteita.

Bentsodiatsepiineja ei pidä kauhistella

Psykiatria, Psyykenlääkkeet

Bentsodiatsepiineja ei pidä kauhistella

Arvostetut psykiatrit Carl Salzman ja Richard Shader ilmaisivat äskettäin huolensa bentsodiatsepiinien käyttöön kohdistuvasta kohtuuttomasta paheksunnasta. Sama kauhistelu uhkaa myös Suomessa ahdistuneisuudesta ja unettomuudesta kärsivien potilaiden asiallista hoitoa. Useat psykiatrit ovat kertoneet potilas­tilanteista; lääkäri on lopettanut potilaan vuosikausia käyttämän ja hyvin toimineen bentsodiatsepiinilääkityksen ilman minkäänlaista ­annostitrausta.

Bentsodiatsepiineihin kohdistuva kauhu on joskus saanut lähes absurdeja piirteitä. Täysin muistamattoman Alzheimer-potilaan rauhoittava bentsodiatsepiini lopetetaan, koska lääke heikentää muistitoimintoja. Hyvin toiminut bentsodiatsepiini korvataan kahden eri masennuslääkkeen ja yhden psykoosilääkkeen suuri­annoksisella yhdistelmällä. Äitinsä hautajaisia jännittävälle tyttärelle ei kirjoiteta kymmentäkään tablettia tematsepaamia, koska se on niin ”koukuttava”.

Tämä olisi ymmärrettävää, jos perusteena olisivat tosiasiat. Huomattava osa peloista on kuitenkin joko vääristyneitä tai karkeasti ylimitoitettuja.

Käsitteet on sekoitettu

Keskusteltaessa bentsodiatsepiinien aiheuttamasta lääkeriippuvuudesta sekoitetaan lääkkeen käytön aiheuttama fysiologinen riippuvuus, psyykkinen addiktio ja päihteellinen käyttö. Valtaosin bentsodiatsepiinien käyttöön liittyvä lääkeriippuvuus on luonteeltaan vain ohimenevinä lopetusoireina ilmenevää ­fysiologista riippuvuutta, joka on tavallista myös useimpien masennuslääkkeiden kohdalla.

Vaikka bentsodiatsepiinien, nukahduslääkkeiden ja myös pregabaliinin käyttöön voi masennus- ja psykoosilääkkeistä poiketen kehittyä joko psyykkinen tai päihteellinen addiktio, ­ongelma koskee vain vähemmistöä kaikista potilaista. Vastoin yleistä kuvitelmaa useimmille potilaille vaikutus ei ole lainkaan päihdyttävä. Päihderiippuvaisetkin käyttävät bentsodia­tsepiinejä valtaosin päihteiden korvikkeina tai vahvistajina, päihteiden vierotusoireiden hoitamiseksi tai lievittääkseen ahdistuneisuuttaan. Monen lääkärin kuvitelma vähäisenkin bentsodiatsepiinien käytön voimakkaasta ”koukuttavuudesta” ei yksinkertaisesti ole totta.

Tiiviissä hoitosuhteessa bentsodiatsepiinien käyttö voi joskus myös olla opiaattikorvaushoidon tapaan pienin paha autettaessa vaikeasti ­alkoholisoituneita potilaita. ”Bentsoja” katukauppaan ja suonensisäiseen päihdekäyttöön metsästävät pikkurikolliset paljastuvat kyllä nopeasti aidossa hoitosuhteessa.

Bentsodiatsepiinien anksiolyyttiseen vaikutukseen ei sedatiivisuuden tapaan myöskään pitkäaikaisessa käytössäkään kehity olennaista toleranssia. Annoksen olennainen kas­vaminen on yleensä merkki joko psyykkisen ­addiktion kehittymisestä tai päihteellisestä käytöstä.

Haittoja korostetaan yksipuolisesti

Asenteellisten syiden takia myös haittavaikutuksia korostetaan. Bentsodiatsepiinit heikentävät jossain määrin muistia, mutta niin tekevät monet masennus- ja psykoosilääkkeetkin. Lieväasteinen muistin heikentyminen voi potilaan näkökulmasta myös olla pienempi paha kuin jatkuva ahdistuneisuus.

Bentsodiatsepiinit lisäävät etenkin iäkkäiden potilaiden kaatumisriskiä, mutta niin tekevät myös mm. masennus- ja psykoosilääkkeet. Hyvästä siedettävyydestään huolimatta bentsodiatsepiinit kuitenkin helposti korvataan kalliimmilla masennus- tai psykoosilääkkeillä, joilla kuitenkin on useammin joko kiusallisia tai myös vaarallisia haittavaikutuksia.

Sama asenteellisuus ilmenee myös tavassa, jolla tutkimuksissa havaittu assosiaatio bentsodiatsepiinien käyttöön liittyvistä haitoista tulkitaan pohtimatta syy-seuraussuhteeksi. Joissakin tutkimuksissa todettu yhteys myöhemmin kehittyvään dementiaan voi vähintään yhtä hyvin selittyä dementian riskiä lisäävällä ahdistuneisuudella tai dementian esioireilla.

Kielteisen asenteen taustalla on varmasti useita tekijöitä. Uusia ja kalliimpia lääkkeitä on markkinoitu myöhemmin vääräksi osoittautuneilla väitteillä, että ne eivät aiheuta riippuvuutta. Toinen syy on pitkäaikaisten hoitosuhteiden väheneminen ja hoitavien lääkäreiden jatkuva vaihtuminen. Kolmas syy lienee potilaiden ­ahdistus- ja unettomuusoireiden väheksyminen.

Bentsodiatsepiineihin liittyy kaikkien hoidollisesti tehokkaiden lääkkeiden tavoin ongelmia ja haittavaikutuksia. Ne ovat kuitenkin paras lääke niin tilapäisen ja lyhytaikaisen ahdis­tu­neisuuden hoitoon kuin osalle pitkäaikaisesta ahdistuneisuudesta kärsivistä potilaista. Tämän vuoksi toimipisteiden kyltit ja päätökset rauhoittavien ja unilääkkeiden määräämisen tai uusimisen kiellosta ovat asenteellisuudessaan surullista luettavaa ja kuultavaa.

Matti O. Huttunen
Kirjoittaja on LKT, professori, psykiatrian erikoislääkäri

Perustuu Lääkärilehdessä 3/2016 julkaistuun näkökulmakirjoitukseen.

potilaanlaakarilehti.fi/uuti … r9f5OYSFjR

ainahan on vaihtoehtona viina ja jos benzot kielletään nii ois ainakin hyvä syy olla pikku tuiskeessa, itekkin aikoinani join aina ennen työhaastatteluja, työkkäri ja sossu käyntejä ja muistin mainita että en käytä lääkitystä jännitys tiloihin joten juon ja kun juon en työllisty ja saan sossusta massit vaikkakin se tulee yhteiskunnalle kalliiksi, mutta pääasiahan oli etten siihen benzoperkeleeseen koskenut :laughing: :laughing: :laughing: :laughing: niin ja hauskintahan oli se ettei mua voitu ikinä syyttää etten saanut niitä paikkoja joskus asiasta mainitsivat niin totesin etten ollut humalassa vaan otin parit että uskalsin edes mennä paikanpäälle jotta ei tulis karennssia…

:laughing:

X

^ Rauhoituhan nyt, ystävä hyvä. Ei benzoja olla ihan hetkeen, jos koskaan, kieltämässä yhtään mihinkään. Jos lääkäri X nyt päättääkin olla kirjoittamatta niitä, niin sitten vaihdetaan vain suosiolla osoitetta, eikä tuhlata aikaa jonkun benzototaalikieltäytyjän kanssa kinasteluun. Ja JOS niin kävisi, että benzot tyystin maailmasta kiellettäisiin ja poistettaisiin, niin eivätpä siinä tilanteessa mitään auta joidenkin juoppojen uhkailut ryhtyä kaatamaan kaksin käsin.

Kyllä mun mielestä jännitystä pitäisi opetella sietämään ja hallitsemaan ilman lääkkeitä. Lääkkeet ovat sitä varten jos oireet on täysin hallitsemattomia. Esiintymisjännitys on kyllä aivan väärä syy määrätä bentsoja. Mössöpäissäänhän se esiintyminenkin muuttuu ja se muuttaa psyykettä jos jokaiseen oireeseen vetää napin naamaan.

X

Mulle on nykyisin benzot määrätty virallisesti yleistyneen ahdistuneisuuden ja paniikkihäiriön hoitoon+unibenzot unettomuuteen, mutta oikeasti ne on määrätty vieroitusoireiden hoitoon, eli siis ylläpitohoidossa olen :wink: . Lääkärin kanssa olemme hyvässä yhteisymmärryksessä tulleet siihen tulokseen, että lääkitystäni on turha lopettaa, varsinkin nyt, kun elämänhallintani on muuten paremmin kunnossa, kuin vuosiin, koska vieroitus pistäisi asiat vain turhanpäiten sekaisin. Alunperin toki sain benzolääkityksen ihan noihin oikeisiin ahdistusvaivoihin, mutta kun olen niitä pian 18 vuotta syönyt ja vielä tyhmyyksissäni mennyt toleranssini nostattelemaan väärinkäytöllä, niin nyt lääkitään lähinnä vieroitusoireita, vaikka hyvä terapia auttoikin hitosti käsittelemään sitä alkuperäistä ahdistusta. Annostukseni on aivan riittävä, kun nykyisin yritän parhaani mukaan välttää överihölmöilyjä. Nyt olen ihan övereissä, mutta tämän tästä eteen tulevia alkoholivieroittautumisiani ei lasketa :mrgreen: :sunglasses: . Muistankohan mä huomenna mitään tästäKÄÄN spämmistäni :confused: :mrgreen: .

Niitä ei kielletä ikinä mutta saantia voidaan rajoittaa, mun diapetes lääkäri ihmettelee että kipuun. Neuropaattiseen kipuun loistava lääke ja monella muulla muihin vaivoihin.

Vielä joskus 10 vuotta sitten joka toisella nistillä meni tyyliin 6mg/pv Rivatrill tai Xanor. Onko tuollaisia settejä edes mahdollista enää saada? Ajetaanko tuollaiset hevosen annokset vaan kylmästi alas?