Bentsodokumentti

^ Jossain bentsodokumentissa, oletan :unamused: .

Tiedän joskus, usein lörpötteleväni kaikemmoista offtopikkia, mutta voisitteko kenties luoda aiheesta jonkin ihan oman off topic-keskustelun… :bulb: :question:
Pyydän…

Juuri tämän takia olen alkanut välttämään uskontoja, ja erityisesti kristinuskoa.

^Mitä käytännön merkitystä luulet tuollaisella symbolisella, historiallisella jäänteellä olevan? Samalla logiikalla voisin väittää vaikka Suomen tasavallan olevan äärifundamentalistinen kristitty valtio, koska esim. lipussa on kristillinen symboli. Varmasti katolisessa kirkossa on voinut olla natsisympatioita omaavia henkilöitä, mutta kansallissosialistisella ideologialla ja kristinuskolla ole minkäänlaista yhtymäkohtaa.

Et ole kyennyt vastaamaan yhteenkään kysymykseen muuten…

Sopii hyvin. Toivottavasti moderattorit ei sitten piilota sitä mun omaa ketjua jonnekin kaapin alle.

Ja “Takapöydän vävyehdokas” on ihan yhtä syyllinen tämän ketjun off-topic keskusteluun kun minäkin.

Täh? :smiley: Vaikka keskustelupalstan säännöissä ei sitä luekaan, kannattaa miettiä ennen viestin lähettämistä, onko se todella lähettämisen arvoinen. Ei tästä keskustelun seuraamisesta tulisi mitään, jos jokainen naputtelee raakaa ja poukkoilevaa ajatusvirtaansa tänne, monta viestiä putkeen jne…

Mielipiteesi on otettu huomioon. Kiitos panostuksestasi, mutta loppupeleissä tämän sivuston ylläpitäjät tuomitsevat sen mikä on asiallista tai asiatonta materiaalia, eli et sinä. Itselläni on väestökantarekisterin mukaan vaikea rauhoittavien lääkkeiden ja unilääkkeiden käytön aiheuttama riippuvuusoireyhtymä ja diagnoosi F13. 1 - rauhoittavien lääkkeiden ja unilääkkeiden haitallinen käyttö.

“Anteeksi että elän en tee sitä toista kertaa”.

Meitä on, juu, bentsoriippuvaisia ja bentsojen haitallisesta käytöstä diagnoosein siunattuja :wink: . Vai diagnooseilla tuomittuja :open_mouth: ?
Huom! Varmuudeksi vain. Ei ollut minkäänsortin kettuilua, pottuilua eikä v*ttuilua.

Sillon ku mää vedin kaksinkäsin järjettömiä bentsomääriä, oli kyllä melkoisen vaikea joskus muistaa, mikä mahtoikaan ketjussa olla aiheena alkuperäisenä. En ollut siinäkään yksin enkä ainoa :unamused: .
Nyt kun en vedä kaksinkäsin järjettömiä bentsomääriä, vaan :open_mouth: vierottaudun :open_mouth: , tilanne on kutakuinkin sama :unamused: .
No ei aivan, koska tässä sentään voipi lukea kirjoittamansa, toisin kuin puhuessa: ei voi pentele vetää sanojaan takaisin.
Vaikka kuinka toivoisi… Enkä taaskaan ole ainoa…
Suusta tulee puhetta solkenaan. Ajatus rientää, vaan jos hän rientäisi kaikessa hiljaisuudessa, se olisi en sän där “iloinen asia”. Noh, toivon, ain toivon, että vielä olo tasaantuu ja rauhoittuu.

Pointti tässä bentsodokumentin (muka) kirvoittamassa (jösses mikä sana :open_mouth: ) ajatuksen riennossa tullee olemaan se, että:

ET OLE YKSIN

No joo. Itselläni tämä bentso käyttö alkoi vuonna 1999 ja siitä lähtien olen käyttänyt päivittäin kyseistä lääkitystä - miinus 2012-2013 jolloin olin kokonaan ilman (vierotettu nopeasti laitoksessa). Tästä ajasta ilman bentsoja minulla ei kyllä ole mitään positiivista sanomista- - olin täysin toimintakyvytön ja syvästi ahdistunut tämän vuoden. Bentso -lääkityksellä olin sentään työkykyinen. . Hoitava lääkäri päätti aloittaa pienen Ketipinor lääkityksen 25mg kolmesti päivässä, kun valitin sivuvaikutuksista se vaihdettiin Zyprexaan, mikä oli ihan täyttä tappomyrkkyä. Tietysti jos joku haluaa nukkua 24h ja syödä jotain berliininmunkkia kahdella kädellä ja työntää insuliinipiikkiä suoneen se on ihan OK.

Mutta pitkä bentso käyttö ei tule myöskään ilman sivuvaikutuksia. Monet ystävät ovat alkaneet huomauttamaan että minun ajatus poukkoille sinne sun tänne ja vaihdan keskustelun aihepiiriä nopeasti, mikä ärsyttää ihmisiä. Heidän mukaan en pysy keskustelu aiheessa ja juttu menee usein off-topic lokeroon.

Hyvää kevään alkua kaikille. :smiley:

Ihmiskunta oli ennen viisaampi ja rehellisempi eikä meiltä salattu mitään…Siispä on aika siirtyä Bentsoista takaisin Vanhan Ajan kunnon Barbituraatteihin… Laillisen alkoholimme yliannostukseen kuolee myös… otamme siis Barbituratteja valvotusti, kuten KH-lääkkeitä

Auttavatko nuo uuden polven neuroleptit ( Ketipinor, Zyprexa) kunnon psykoosiin? Kysyin asiaa ystävältä joka sairastaa ykkös- tyypin bipo-diagnoosia ja hänen mukaan sairaalassa oli ihan toiset myrkyt käytössä kuten Levozin. Litoa ei viitsi käyttää koska ei jaksanut sitä jatkuvaa verikokeissa juoksemista ja sai siitä kaupanpäälle kilpirauhasen vaajaa toiminnan Nykyään syö lamictalia. Mutta Liton kanssa pitää olla tarkkana, sillä akuuttihoitopitoisuus tarvii vain triplata niin päädyt koomaan ja voit kuolla jos et saa hoitoa. Ainoa hoito on sekin verensiirto. Myrkyllistä tavaraa myös yliannostuksena.

Barbituraateista ei ole henk. kohtaista tieota, paitsi että sitä on vielä saatavilla suomessa eläinlääkitys takoituksiin nimellä: “BarbiVet”. Marilyn Monroe kai veti jonkinlaiset överit kyseisellä lääkityksellä. Ehkä sukupolvi joka kasvoi 50, 60, 70-luvuilla muistaa paremmin tämän barbituraatti ilmiön.

Idiopaattisen epilepsian lääkehoito koiralla:

Barbivet-tablettien sisältämä fenobarbitaali on koirille tarkoitettu epilepsialääke. Fenobarbitaali vähentää epilepsiakohtauksien tiheyttä ja niiden vaikeusastetta merkittävästi noin 60 %:lla koirista, kun lääkkeen annostus on oikea.

  1. VASTA-AIHEET

Barbivet-hoito ei sovi tiineille eikä imettäville nartuille eikä koirille, joilla on maksan vajaatoiminta.

spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/ve … 241541.pdf

Mulle tuli bentsojen vieroitusoireita 1,5 vuotta käytön lopettamisen jälkeen. En tiiä tuleeko vieläkin (3 vuotta). En vetäis mitään bentsoa ellei ole äärimmäinen pakko. Ennen ensimmäistä respaa mä vihasin niitä lääkkeitä kun ihmiset ympärillä veti niitä ihan miten sattuu. Käytännössä tuli koettua sitten miten helvetin koukuttavia ne on, varsinkin tämmöselle holistille kuin minä.

Täydellistä psyykenlääkitystä ei ole vielä varmaan keksitty. Aikoinaan tein valinnan bentsojen ja neuroleptien välillä, ja valitsin pienen päivittäisen bentso annostuksen, enkä ole päätöstäni katunut.

Moi
Itse entisenä päihderiippuvaisena en pysty ymmärtämään bentsojen kannattajia. Missään päihdekuviossa bentsot, eikä päihteiden kanssa oikein mikään muukaan yhdistelmä näytä toimivan. Jos teille ei (toivottavasti ei) päihdejaksojen keskellä yhtäkkiä lykätä ämpärillistä lääkkeitä, siihen on ihan syynsä.
Minulla todettiin Bipo 8v sitten. Ketipinor/Ketiapiini on akuutin lääkityksen jälkeen ollut peruslääke nyt yli 7v. Ketiapiini tasoittaa todella hyvin mielialavaihteluita, sivuoireena vähentää impulsiivisia päihdehimoja. Ketiapiini todennäköisesti pelasti henkeni. Tunneskaalastani en osaa tehdä kovin syvällistä analyysiä. Varmasti tunnevaihtelut ovat tasaantuneet siitä päihdeajan itsetuho - masennus - psykoottisuus - mania - agressiivisuus - itku -koordinaatistolta lähemmäs origoa, nollapistettä. Rajun päihdeongelman ja usein varmasti jo sitä edeltävien elämänmittaisten ongelmien keskeltä on todella vaikeaa hahmottaa ja varmasti mahdotonta saavuttaa jotenkin “normaalia” olotilaa. Toisaalta myös meillä jokaisella on varmasti täysin erilainen “normaali” olotila ja elämä.

Lääkkeet, luovuus ja turtuneisuus
Välillä kuulee lääkkeiden turruttavan ja vievän kaiken luovuuden. Osalla jonkinasteinen hypomania saattaa toimia hetkittäin. Siitä on vain kovin lyhyt matka psykoosiin. Ja tärkeintä on muistaa, että psykoosi on aina erittäin haitallista aivoille. Uusiutuessaan aiheuttaa pysyviä vaurioita. Näitä “taiteilijoita” tahtoo olla laitokset täynnä. Yleensä tarina “hienoimmillaan” on, että ovat olleet erittäin luovassa vaiheessa, kirjoittaneet kirjan 3 päivässä, maalanneet tauluja 10 päivässä ja sitten ulkoillessaan ( yksi tuttava 3 vrk nukkumatta, kertoi kaveri) ottivat kiinni ja väkisin veivät osastolle. Pilasivat huippuluovan jakson ! :slight_smile: Omalla kohdallani on ollut hieman samantyyppisiä jaksoja, mutta onneksi nykyään vähemmän ja huomattavsti lievempänä. En kyllä missään tapauksessa haluaisi niitä uudestaan !

Ei nuo lääkkeet luovuutta tapa. Kokemukset kuolemattomuudesta, nerokkaasta luovuudesta ja yliälykkyydestä vain hieman haalentuvat tai paremminkin muuttuvat realistisemmiksi :slight_smile: Lääkityksellä pystyt jopa toimimaan johdonmukaisesti ja hoitamaan asiasi. Hetken selvin päin eläneenä tulet kyllä huomaamaan nämä “nerot”, osittain jo omilla resepteillä ja hoitoa pakoilleena päänsä tuhonneet. Saatat kuulla tarinoita, joissa on myrkyttäjälääkäreitä, ihmisen aladoopiksi muuttavia lääkkeitä ja sellaista mukavaa.

Luovat nerot
Heissä on hienonhieno vivahde-ero piripäihin. Mistä he tietävät luovuuden salaisuuden ? Usein juuri heidät on viety kesken “nerouden” hoitoon, kenties kymmeniä kertoja. Heillä on käynyt onni, he ovat saaneet osastolla muilta potilailta neuvoja ja oppineet heti alussa, että lääkkeet kannattaa sylkeä vessanpönttöön, muuten muuttuu aivottomaksi tyhjäksi haamuksi :slight_smile: “Itsehoitona” usein esiintyy bentsoja, viinaa, huumeita, kaikkea laidasta laitaan. Saatat heiltä saada hyvinkin milligramman tarkan ohjeen lääketieteen mullistavasta combosta. Tapaat näitä nopeassaälyssäänkaikenymmärtävinäneroinaluovimmillaan olevia kaduilla ja toreilla. Eroitat heidät puheesta jossa lauseita ei ole, puhenopeus on vähintään tuplat, puhe on jatkuvaa siansaksaa ja siinä esiintyy usein pelkoa sekä uhmaa, usein koko ihmiskuntaa kohtaan. Ulkomuoto on hurjassa vauhdissa hieman rapistunut, kuka sitä vaatteita ehtii joka viikko vaihtaa :slight_smile: Kirjoittaessaan he neroudessaan pystyvät kirjoittamaan ymmärrettävästi 10 lausetta ilman yhtään välimerkkiä. Keskittyminen ja kuunteleminen on heille täysin vierasta. Heille ympärillä olevilla ihmisillä ei ole ainuttakaan järkevää tai merkittävää kerrottavaa. Onneksemme he todella elävät hetkessä ja viuh, he ovatkin joo taas matkalla eteenpäin :slight_smile:

Päihdeongelmaisten itsehoito-ohjeet
Jokaisen on oltava erittäin tarkkana päihteissä olevien päihdeongelmaisten ja sekakäyttäjien antamien neuvojen suhteen. Yleisesti lääkkeillä, varsinkin sekakäytössä on moninaisia vaikutuksia ja itseanalyysi on käytännössä mahdotonta. Vaikutuksia on täysin mahdotonta ja vaarallisen vastuutonta lähteä arvioimaan. Mielipuolisia neuvoja saa jopa Bentso+Alkoholi -käyttöön joka mielestäni on jo avunanto tappoon. Seuraukset voivat olla todella tuhoisat !!!

Mentaalihalvaus
Joskus kuulee lääkkeiden aiheuttamista kävelevistä haamuista. Omakohtaisesti voin arvioida, että ainakin skitsofrenian eri asteet, toistuvat maniat ja psykoosit ja näiden myöhään aloitettu lääkehoito aiheuttavat väliaikaista ja osittain myös pysyvää henkistä taantumista. Parhaimmillaan lääkehoidolla on tullut puhe- ja toimintakyvyttömäksi lamaantunut skitsofreenikko suht normaaliksi. En pysty arvioimaan jonkin yksittäisen, esim. Ketiapiinin suoraa vaikutusta. Omalla kohdalla ollut koko ikäni suorituskyvyltään erilaisia vaiheita. En näe Ketiapiinin myötä elämänlaatuni ainakaan heikentyneen. Kuten totesin pahimmat vaiheet olivat lähellä viedä henkeni. Oletettavasti esim. vaikean pitkittyneen masennusvaiheen (jolloin toki jo on valmiiksi toimintakyvytön) hoidossa pikkasen saattaa lääkkeillä alussa vaikuttaa haamulta. Vaihtoehtona esim. sähköhoito saattaa olla parempi.

Onnekseni olin hoidon alkuvaiheessa suhteellisen selväpäinen ja noudatin lääkityksen ohjeistusta. Ketipinorin alkuvaiheessa oli jotain väsymystä, mutta hävisi muistaakseni 1-2 vkon kuluessa. Lisäksi tuli Lamotrigin-lääkitys ohessa mukaan melko pian. Vieroitusoireista en osaa sanoa, koska pisin keskeytys on ollut 48h, pitkävaikutteinen saattaa kantaa vielä tuon ajan. Ketipinor 25mg toimii lisänä nukahtamisvaikeuksissa, mutta painajaisia on tiedossa :slight_smile: Tai oikeastaan en rajuja unia näkevänä, unissaan puhujana pysty mitenkään arvioimaan, mahtaako painajaisten määrä kasvaa ! Vai muistaako ne vain paremmin. Itsellä Ketipinor 25 on päiväaikaan toiminut loistavasti ahdistusta aiheuttaviin tilanteisiin. Vaikutus 1 h päästä on merkittävä ja keskittymiskyky erinomainen! Päihdehimo on merkittävästi lieventynyt. Hetkittäisiä “mitä jos yhden ottaisi” mielitekoja on, mutta lääkitys on puhdistanut mielestä sen “pakko mennä yhdelle (eli 20 bisseä/pv ja lopulta 2 viikkoa putkeen) bisselle”. Nyt olen siis ollut 6.5v täysin ilman ja usko elämään ilman päihteitä on edelleen vahva!
Hyvää kevättä kaikille!
Pahoittelen, jos et saa tekstistä selvää, on pitkävaikutteinen Ketipinor päällä ja lievä lukihäiriö :slight_smile:

Bentsot ovatkin ahdistus- ja unilääkkeitä, ei psykoosi- tai bipolaarihäiriölääkkeitä.

Bentsoista infoa: menkööt hän nyt tähän topikkiin

Olipa korkia aika (2012) tutkia nämätkin asiat, siis juu :unamused: :wink: :bulb: :confused:

sttinfo.fi/tiedote/bentsodi … seId=56634

helda.helsinki.fi/handle/10138/33975

Opamoxi on kyl siitä hyvä lääke ettei kolahda juurikaan. Joku xanori tuolla lääkekaapissa kestäis itellä ehkä 1-2pv :smiley:

Väitöskirjan pointti on siis ollut selvittää -siis oikeesti: väitös on julkaistu 2012 :astonished: - mihin bentsoriippuvuus perustuu. Addiktioon ei edelleenkään ole sen laajempaa näkemystä. No, kyse on aivotutkimuksen antamasta tiedosta koskien riipppuvuutta, eikä riippuvuus tietenkään ole sama asia k.addiktio. Ite jotenkin pidän kanadalaisen lääkärin Gabor Matén antamasta addiktion määritelmästä:

sellainen käyttäytymisen muoto, joka tuo nopeasti jotain mielihyvää, pitkässä juoksussa haittaa ja jota ei joko onnistu lopettamaan/josta on erittäin vaikea päästä irti haitoista huolimatta.

Minusta tuo määritelmä selittää/kuvaa ainakin minun kokonaisvaltaista ongelmointiani ( :unamused: ) paremmin kuin asioitten tarkastelu viipaleittain yhden tieteen näkökulmasta. Se, mitä laajempi ymmärrys auttaa omaa elämää on vallan toinen asia :unamused: .

Kuusi vuotta sitten tehdyn väitöskirjan yksi pointti on antaa semmoista tietoa, jonka perusteella voidaan iloksemme askarrella uusia lääkkeitä, kun vanhat, kymmeniä vuosia käytössä olleet ovat kuin ovatkin haitaksi. Pah :imp: .
Ennen uskottiin, että bentsoriippuvuuden syntymekanismi olisi eri k. “muilla” aineriippuvuuksilla. Väitöksessä on sitten tulos, että eipä ollutkaan aivan näin. Bentsotkin “aktivoivat dopamiiniratoja” ja vaimentavat semmoisen otuksen k. oreksiini vaikutusta.
Wikipediassakin oli jo oreksiinin vaikutuksesta uni-/valvetilojen säätelijänä artikkeli; eikä väitöskään nyt aivan eilen ole tehty.
Että seuraavaksi lähdemme kokeilemaan uutta mullistavaa Orekstop!-lääkettä, vaikui…???
Josta seuraavat sukupolvet kenties saavat tietää v.2078 taijotain (jos sillo ny ketään enää o täälä tallustelemassa) että ooooops, se olikin haitallista.

Öh :unamused: .