Mun mies söi noin reilu 10 vuotta lääkärin määräyksestä Panacodia alkaen muutamasta tabusta päivässä nousujohteisena noin 8-10 tablettiin päivässä nivelsärkyihinsä. Samalla meni kaljaa viikolla ja viinaa viikonloppuisin.
Sitten oltiikin siinä pisteessä että maksa sanoi ihan oikeasti poks ja viime vuoden huhtikuussa tehtiin maksansiirto - elinaikaa siirtopäivän iltana arvioitiin ilman siirtoa olevan 2 pv -2 vkoa eli ihan loppumetreillä tapahtui maksansiirto.
Tuskalliset olivat ajat ennen siirtoa. Vatsa turposi valtavaksi kun sinne kerääntyi askitesnestettä. Nestettä poistettiin dreenillä, suurin poistettu nestemäärä kerralla oli 30 litraa. Pää oli sekaisin kun toimimattoman maksan ansioista myrkyt levisi aivoihin, aineenvaihdunta eikä oikeastaan mikään enää kropassa toiminut Puin ja riisuin miestäni kuin lasta konsanaan kun ei enää itse kyennyt.
Siirron jälkeen hän oli reilun kuukauden teho-osastolla ja kävi 2 kertaa kuoleman rajalla sinä aikana, komplikaatioita kun tuli. Yhteensä oli sairaalassa noin 3 kk. Kotiutui pyörätuolissa ja minä vaihdoin päivittäin hänelle vaippoja ja pesin takapuolen. Nyt kulkee itse keppien avulla ja pääsee itse vessaan.
Uusi maksa pelaa hyvin, mutta vanhat munuaiset on hieman sököt tästä kaikesta. Mies on työkyvyttömyyseläkkeellä, ikää noin 50 vuotta.
Että semmoista kokemusta Panacodista ja viinasta. Jonkin aikaa siis voi syödä Panacodia siten, että vain pää menee sekaisin.
Parasetamoli on aika myrkkyä, mutta se annos sitä on 150mg/kg että alkaa maksa pettämään. Tietysti jo vähempikin määrä riittää vahingoittamaan maksaa, mutta ei tuhoa sitä.
Itsellä on maksa arvot viimeksi oli ihan hyvät.Mut pitäs käydä lähiaikoina kotrollissa.Pitääpä käydä ens viikolla ottaan maksa arvot.Olen ottanut niitä aika tiuhaan tahtiin.Kuussa menee semmonen 100 kpl poretta.Yleensä aina kax kerrallaan.
Aivan näin. Toi turvaraja on turvaraja, joka voidaan yleistää kaikkiin lääkettä käyttäviin - siis myös niihin joilla on vajaatoimintaa kyseisissä elimissä. Tuo jabalin käyttämä määrä mitään lopullista ole, mutta jollei halua elimiään turhaan rassata niin kannattaa pysytellä siinä viiden panacodin rajamailla.
Itse söin n. kahden vuoden ajan panacodeja useita kertoja viikossa ja vielä viimeksi maksa-arvoissa käydessäni puolisen vuotta sitten kaikki oli ihan ok.
Väärin. Parasetamolin kohdalla homma menee nimenomaan niin, että kun se eräs entsyymi loppuu elimistöstä, muuttuu kyseinen aine maksatoksiseksi. Ennen entsyymin loppumista se ei ole sitä.
Joo, kyllä meni yöunet Ruton ja kumppaneiden hengenlähtöennusteista. No ainakin opin sen, että parasetamooli on sen luokan myrkkyä, että ihmettelen, miksi moista paskaa joka puolella tyrkytetään.
Nyt meni mielenkiintoiseksi… Siis mikä entsyymi loppuu ja mikä sen aiheuttaa
“Parasetamoli hajoaa kehossa 95-prosenttisesti harmittomaksi aineeksi, mutta loput viisi prosenttia hajoaa myrkyksi nimeltään NAPQI. Tavallisesti kehossa on riittävästi yleisvastamyrkkyä glutationia, joka reagoi heti tämän myrkyn kanssa ja tekee sen vaarattomaksi. Jos parasetamolia kuitenkin otetaan runsas liika-annos, kaikki glutationi tulee kerralla käytetyksi ja NAPQI pääsee aiheuttamaan vakavia maksavaurioita.”
Olen syönyt lääkärin määräyksestä useiden kuukausien ajan skolioosin aiheuttamiin kipuihin maksimia eli Kuutta Panacodia päivässä. Samihin aikoihin otettiin täydelliset labra-arvot ja maksan GP-oli 16 ja samaan aikaa otin kaljaa joten aika yksilöllistä taitaa olla.
Toi on nyt ihan simppeli juttu. Kodeiini itsessään vaikuttaa opiaatin tavoin pelkästään jos se pääsee muuttumaan morfiiniksi maksassa. Vaikka imeytyminenkin tapahtuu hitaasti, ehtii sitä kodeiinia elimistöön isommista määristä niin paljon että kodeiinin oma farmakologia ehtii alkaa vaikuttamaan kun maksa ei jaksa muuttaa kaikkea morfiiniksi. Morfiiniksi muuntumaton kodeiini aiheuttaa elimistössä erittäin epämiellyttävän histamiinireaktion (muistaakseni), joka isojen määrien kohdalla ehtii tietysti alkaa jo ennen kuin maksa on ehtinyt muuttaa kodeiinista riittävän suurta osaa morfiiniksi. Kodeiinin oma vaikutus ei pääse esille pienillä annoksilla, joten normaalisti kodeiini vaikuttaa käytännössä vain sen morfiinin kautta. Sama juttu koskee kodeiinin iv-käyttöä jo pienemmilläkin annoksilla.
Suomalainen tutkija sanoo että alkoholi suojaa parasetamolin maksatoksisilta vaikutuksilta. Parasetamoli on siis melko turvallista jos on aina kännissä tai kohtuukäyttäjä. Vaarallisimmillaan se on silloin kun alkoholisti käyttää sitä pitkän putken jälkeen, eikä krapulassa tai dokaamisen jälkeisenä päivänä kannata välttämättä ottaa.
Asiaa on tutkittu ilmeisesti siksi että parasetamolin maksatoksisuus alle 4g vuorokausiannoksilla on tuntunut olevan kovin satunnaista, eikä logiikkaa myrkytykseen johtavista tapauksista ole löytynyt. Joka tapauksessa parasetamolin terapeuttinen alue on hyvin kapea. Käytännössä 1g on aikuiselle aloitusannos (vastaa n. 400mg ibuprofeiinia), ja 6,5g pidetään pienimpänä kerta-annoksena johon voi kuolla ilman muita altistavia tekijöitä.
Älkää siis käyttäkö panacodeja alkoholista vieroittautumiseen.
Myrkytysoireet tulevat jopa yli viikon viiveellä, joten ihan vaan varmuuden vuoksi kannattaa ottaa yhteyttä lääkäriin jos on ottanut yli 6g parasetamolia. Yliannostuksen jälkeen kaikki näyttää olevan hyvin, mutta kuolema seuraa yleensä aikaisintaan kahden päivän kuluttua. Suurin osa parasetamolin yliannostuksista johtaa kuolemaan neljäntenä päivänä, ja osa heittää veivinsä vasta yli viikon kuluttua. Ei siis ole mikään tae mistään että on aamulla kunnossa…
4g päiväannoksesta ei kuole kännissä. Eikä silloinkaan kun ei ryyppää. Alkoholi suojaa maksaa parasetamolin myrkyllisiltä vaikutuksilta, ja alkoholinkäyttö on parasetamolin kanssa riskitekijä sitä kautta että jos parasetamolia käytetään krapulan hoitoon, tai jos selvän kauden alussa käyttää sitä. Silloin maksa ei ole ehtinyt toipumaan alkoholista, eikä alkoholin suojaavaa vaikutusta enää ole. 4g vuorokausiannokseen on jenkkiväitteiden mukaan kuoltukin jos sitä on otettu vähän seinään lopetetun ryyppyputken jälkeen. Riski on ilmeisesti suurimmillaan kun alkoholi on vasta poistunut elimistöstä. 4g on aika turvallinen annos, mutta jos on lähiaikoina dokaillut, niin erottelee tai yleensäkin käyttää särkylääkkeenä jotain muuta kuin parasetamolia. Jos särkyyn ottaa, niin panacodit on eroteltuna ihan vitun huonoja särkylääkkeitä. 800mg burana on melkein kaikkiin kipuihin tehokkaampi kuin panacodi ilman parasetamolia, mutta menee aika tasoihin jos parasetamoli on mukana, mikä on aika hassua kun ottaa huomioon että 500mg parasetamolia vastaa hiukan alle 200mg buranaa. Nykyään suositellaan keskivaikeisiin kipuihin yhdistelmähoitona tulehduskipulääke + parasetamoli + mieto opiaatti. Päivittäisessä käytössä parasetamolin maksimi on mielellään vain 3g, mutta yhdistelmävalmisteissa mennään helposti sinne 4g asti (8 panacodia). Jos haluaa vähentää riskiä, niin apteekista, luontaistuote-, ja bodauskaupoista saa N-asetyylikysteiiniä, joka on parasetamolimyrkytysten vastamyrkky. Annostuksista en tosin tiedä. Parasetamolimyrkytyksen oireet muuten alkavat vasta n. 4vrk kuluttua, ja kuolemaan saattaa ilman sairaalahoitoakin mennä 2 viikkoa. Ei siis kannata luottaa siihen että kun aamulla kaikki on hyvin niin vaara ei enää olisi. Vastamyrkkyä voidaan ottaa myös suunsisäisesti, ja se pitäisi aloittaa alle vuorokaudessa myrkytyksestä, eli ennen kuin mitään oireita on tullut. Sairaalassa varmaan aloitetaan myöhemminkin, mutta hyötyä ei enää välttämättä ehdi olemaan. Annostukset taitavat kyllä olla aika hurjasti isompia kuin lisäravinteena.