Operaatio subun lopetus (oikeat ryynit reflaoireisiin)

Mor!

Aluksi haluan kertoa vähän mun tavoitteista:
Olen viimeaikoina miettinyt, että kun ikää on “jo” 22 ja näiden hitaiden (toki muidenkin kovien) kanssa on kulunut semmonen 7 vuotta josta 4-5 v päivittäistä hihaan rätkimistä, douppareiden kanssa hengailua (josta voi päätellä myös puheenaiheet) ja lähes päivittäistä vetojen hoitamista. Vaikuttaa monen kohdalta siltä, että ei ole edes kiinostusta lopettaa tai edes yrittää saada elämässä muuta aikaiseksi. Sen verran olen itsestäni ylpee, että olen saanut koulut käytyy, duunia tehtyy ja säilytettyy harrastuksia, mutta pikkuhiljaa niistäkin alkanut etääntymään, oikeastaan ne on jäännyt kokonaan takaalalle… Mut vielä en ole niin syvällä pohjalla, ettei olisi mahikset päästä ylös ja tarttuu noormaaleihin askareisiin, vaikka se tavoite alkaa murskaantua päivä päivältä enemmän - siksi tämä on loputtava! Jotkut ihmiset ovat niin syvällä tässä “maailmassa”, että ne ei varmaan edes tiedä mitä on laiffi ilman kuosailua ja niiden samojen askareiden tekoa päivästä toiseen. Motivaaiota nostaa lopettamista ajatellen se, että voisin aloitaa jatko-opinnot, kohentaa hieman rappeutunutta ruhoani, käymään intin, duunia, toteuttaa fyrkalla jotain haaveita (esim matkustella muutenkin kuin trippaillessa) ja ylipäänsä parantaa elämänlaatua. Ei tää buprekaa ollut kuin about ekan puolvuotta (max. vuos) siistii. Luulin, että olin löytänyt yleislääkkeen kaikkiin mun ongelmiin - bla… Ja kuka muukaan haluaisi olla loppuelämäänsä kiinni jossain kemikaalissa

Palataan vähän käyttöhistoriaan… Olen 22 vuotias pooka ja aloin käyttää päihteitä jos joskus 13-14 vuotiaana. Opiaatit (ooppium, tramadoli, kodeiini) tuli kuivoihin 15 vuoden iässä. 16 v aloin kiskoo varsin paljon nopeita ja ryynejä jonkin verran, stoppi siihen tuli siinä 18, kun jäin boseen noista jutuista ja kopista päästyään päätin vain lopettaa homman tai ainakin vähentää sitä (pääkoppa alkoi ottaa damage) kuten myös muiden opiaattien. Iso apu oli subutex, jota olin kyllä jo aikasemminkin kokeillut, mutta muistelinsin, että ekoilla kerroilla se tuotti lähinnä pahoinvointia ja nukahtelua, myöhemmin vaikutukset enemmänkin piristi. Se tuntui kuin ihmelääkkeeltä kaikkeen mikä mua elämässä haittas; masennus ja ujous helpotti, aloin pitää sosiaalisestakanssakäymisestä, olin energisempi henkisesti, en olisi varmaan muuten saanut koulua läpi ja töissä asioita hoidettu kunnolla. Annokset olivat pieniä, noin ,5-1 mg päivässä ja IV, koska piti käyttää säästeliäästi, kun eipä rahaa ollut liikaa. Se on myös osasyy miks en nokitellut… Kun täytin 20 ja koulu oli takana ja duunista oli paussia, niin tuli enemmän vietettyy aikaa narkkiporukoissa, siinä samalla kun muut alkoi etäänymään. Kuvioihin tuli jälleen lähes kaikki päihteet - sekakyttö. Saatoin vetää usein polakkaa, oxyi, mopoo, fentaa bentsojen/viinan kanssa pieniä kuureja, mutta muussa tapauksessa subuu, jonka pv annos oli 2,5 - 6 mg. Huomasin, että käyttötyylini oli muuttumassa vain pelkkään himokuosien tavoitteluun… eikä loppupeleissä mikään oikein toiminut kunnolla vaikka kuinka koitti vetää; hommasta oli mennyt se jokin hohto. Rahaa kyllä meni ja koska toimeentulotuki meni parissa päivässä, niin ritsaamisesta ym tuli uus duuni. Asiat alkoi lopulta mennä vielä huonompaan suuntaan: sakkoja, tuomioita, muijan kanssa pitkäsuhde poikki, terveys, kadulla budjaamista, väkivaltaa, kuolemaa ympärillä, spedeilyä… aloin hiffaa että tää on kaukana siitä mitä elämältä halusin, olen kuitenkin vielä varsin nuorikaveri. Muutin takas lapsuudenkotiini ja onnistuin varsin helposti lopettaa hatsin, viinan ja pienellä sisulla bentsotkin, ja hahvimpiin opiaatteihin olen osanut pitää houkutukset erossa. Nyt menee pääsääntöisesti vain subuu, joka pitää terveenä ja masennukseen/ahdistukseen jeesaa hiukan Ciralexit.

Lopettamiselle olen ajatellut sopivaksi ajankohdaksi kevättä tai loppukesää, jolloin on vielä lämmintä ja aurinko piristää, mutta jos joku menee pieleen, niin seuraava yritys vois olla syksyllä tai ensi vuoden keväällä. Ja vaatiihan se aikaa kerätä kaikki tarpeelliset ryynit, laskea annosta, hoitaa/järjestää kaikki tärkeät askareet pois alta ym. Koska tämä on eka kerta, kun yritän tosissaan lopettaa bupren - jos ei lasketa muutamaa kehnoa yritystä, kun lopetin yllättäen seinään ja olen max. 3-6 vrk. ilman. Edellämainittu tapa ei sovi mulle, tykkään suunitella asiat ja se antaa motivaatiotakin. Olen kuullut että vieroitusoireiden pahimmanvaiheen kesto, joka alkaa n. 3vrk päästä on n 2-3 viikkoa. jonka jälkeen olo alkaa jo huomattavasti helpottaa ja parin kk päästä ovat jo ohi. Joku sanoi, että tämän jälkeen alkaa masennuskausi ja elimmistön toipuminen jossa voi mennä vielä muutama kuukausi, varmaan aika paljon tapauskohtaista. Eli puolvuotta voi hyvinkin mennä tähän toipumiseen täysin (?), jonka jälkeen alkaa totuttelu selvinpäin oloon… mulla on se etu, että mulla on niin paljon vanhoja mukavia harrastuksia, jotka autaa pitää ajatukset pois kuosailusta…

Reflojen fyysisiä oireita ovat yleensä: voimakkaat jalka/selkä/ym säryt, ripuli, lihaskrampit, kylmät ja kuumat aallot, kylmähiki, pahoinvointi, kuumeilu, unettumuus, ruokahaluttomiuus, “levottomuus”, kyynelten/liman voimakas erittyminen, verenpaineongelmat, vilu, voimattomuus, kuumeilu, vapina ym. Lisäksi psyykkiset oireet: masennus, painajaiset, doupinhimo ym skitsotkelailut.

Tein alunperin tämän topicin sitä varten, että tähän lueteltaisiin hyväksi katsottuja lääkkeitä ja muita niksejä. Olisin kiitollinen jos joku voisi neuvoa…
ja kirjoittakaa vielä mihin vaivaan kyseinen lääke auttaa ja paljon niitä kannattais varata.
Koska tämän topicin tarkoitus olisi antaa kaikki mahdolliset neuvot kuinka selvitä viekkareista mahdollisimman vähällä vaivalla lievittämällä mahdollisimman monta oiretta lääkkeellä. Toki oikea ravinto ja joku suositteli myös ulkoilua sekä pornolehtiä :slight_smile: Se on kuitenkin fakta, että vaikka olisi kuinka paljon eri ryynejä ym tarjolla, niin helppoa se ei silti tule olemaan…

Tämä viesti pääs hieman venähtää ja kirjoitusasukin voi olla vähän heikko (kiitos lukihäiriön), mut yrittäkää saada selvää. Kiitän kaikkia jo etukäteen jotka haluavat autaa. voi olla että tästä on hyötyä jollekkin toisellekkin.

hommaa eukko henkiseks tueks ja joku harrastus, niin on heti helpomi vieroittautua.

Sirdaludit (tisanidiini) auttaa aikalailla hyvin myos, mielestani samaa luokkaa kuin Britlofex, joka ainakin itsellani ei sovi sivuvaikutusten takia (restless legs tyyppisia oireita siihen reflojen paalle, ei kivaa).

Baklofeeni auttaa myos todella hyvin, sita on vain hankala saada hankituksi. Karisoprodoli ja mebrobamaatti ovat myos ok, mutta en tieda onko noita Suomessa saatavilla miten.

Jos vain mahdollista, subut kannattaa ehka vaihtaa johonkin muuhun hitaaseen pariksi viikoksi ja vieroittautua sitten siita, ei tarvitse olla sita kolmea viikkoa paskana, viikollakin voi selvita, jos valitsee doupin oikein.

Onnea yritykseen, ja tahdonvoimaa. Onni ei kai ihan yksin riita.

Joo unohda koko homma jos jätit huomiotta mun vinkit. Sama myös muihin, huoh, mikä tekee elämästä elämisen arvoisen? No rakkaus tietenkin, ellei sulla sitä ole niin voit yhtähyvin vetää 24/7 huumeita, kun ei oo sit mitänä tarkotustakaan elää.

Toi on muuten totta mita Mr Rutto tossa sanoo. Eukko ja harrastukset auttaa paremmin, etenkin fyysisten reflojen jalkeiseen paskaolotilaan kuin mitkaan kemikaalit, ellei sitten harrastukseen sisally kemikaalit, kuten vaikka johonkin bodaamiseen ja urheiluun, horkat ja muut. En kuitenkaan suosittele. Vaikka im injektio pitkavaikutteista testosteronia fyysisten subureflojen jalkeen auttoi minut alkuun taas, nosti mielialaa ja auttoi jatkamaan kauan keskenjaanytta kunnon yllapitoa, koin sen kuitenkin huonoksi ratkaisuksi. Kun testopullo oli tyhja ja vaikutus alkoi hiipua alkoi tehda mieli ottaa lisaa. En kuitenkaan ottanut ja jumiuduin taas kotiin sohvaperunaksi, kunnes kama alkoi taas maistua.

Tarkein osa vieroitusta on kuitenkin se reflojen (fyysisten) jalkeinen elama. Koko loppuelama ilman sita ihkuomaa rakasta douppia. Voi vetaa hilpeamielisenkin miehen (tai naisen) vakavaksi. Tohon tilanteeseen kun hankkii sopivanlaisen elamankumppanin ja jonkun harrastuksen, josta mielellaan on viela suhteellisen mahdotonta paasta irti. (esim. papukaijojen kasvatus, se on mun harrastus. Ne pirut vie 24/7 ajasta, ei ehdi miettia liikaa douppia) Tervehenkinen voimakkaasti addiktoiva harrastus on kova sana jatkohoidossa.

Meinasin jo sanoa ett mee terapiaan, mutta hyvän terapeutin löytäminen voi olla vaikeaa.Ja eikä hänkään voi sun elämääs valoimakkaksi juurikaan muuttaa, korkeintaan voit oppia hieman itsestäsi (miksi vedät jne.).

ja se mitä noita terapioita on tutkittu, niin lähes kaikki toimii, eikä oikeen osata sanoa miksi.

Itse käyn koska mulla on vaikeuksia sitoutua jonka toinen puoli taas sitten on riippuvuus (aineet ei petä!). Toisaalta en myöskään luota ihmisiin, enkä tarkota tällä nyt mitään douppipiirien luottamushommia.
Mutta siis jos vetää, niin terapiaan ei liiemmin kannata mennä, sitten kun ne syyt miksi vetää, nousee lopettamisen myötä ylös, niin voi harkita jos saa Kelan:n tuen tai on rikas.

Lopetin korvaushoidon millejä tiputellen niin että 1mg jätin texin pois. Olihan tuo kauhee olo viimeisten millien ajan ja etenkin jälkeen… Apuna oli just mitä tuossa muut luetteli:bentsot, uni ja nukahtamislääkkeeet, sirdat ja nuo Britlofexit. Nehän oli muistaakseni tehty ihan refloihin-verenpaineen vaihteluun tarkemmin sanottuna. Fyysiset ei ikuisesti kestäny-vaikka siltä tuntuikin, psyykkisesti vitun raskasta elää siinä “tyhjässä olossa”, tuijotellen päivät vaan seiniin…
Kyllä siinä koetellaan mutta ei se mahdotonta ole :wink:

Muoks* Niin ja tosiaan nuo ripaska-lääkkeitä kantsii olla koska
sillon voi tosiaan sanoa hyvästit ummetukselle…

Rutto, huomasin kyllä sun viestit… Mulla meni just pitkä suhde poikki, erään naisen kanssa joka olisi voinut olla ihan hyvä tuki mulle, kun oltiin viel tunnettu niin pitkään. Mut tällä hetkellä ei ole henkisesti voimia tutustua uusiin naikkosiin, järkeviin ainakaan… Hommaa nyt sit nainen joka ei douppaa ja koetappa tehdä siihen vaikutus reflasena… Ei taida vain olla aikaa tutustua kehenkään kunnolla. Tosin onneks mutsi on ollut snadisti tukena aina näissä jutuista ja aina lopettamisen kannalla ja jotkut kaverit.
Harrastuksia ym kiinnostuksia mulla on vielä onneks jäljellä tämän muutaman vuoden nistiurankin jälkeen, noita voisi alkaa elvyttää. Saa muutakin ajateltavaa…

Kiitos myös kaikille muillekkin vastauksista. Eteenkin lääkevinkeistä… Mitkäs muut lääkkeet voi jeesaa pahoinvointiin? kun toi kannabis ei oikein sovi… Ja olen kuullut, että Catapresan on varsin hyvä suburefloissa verenpaineongelmiin? Mahtaakohan lääkärit noita kirjoitella vai miten noita sais? Mikä on teillä reflat läpi käynneiden mielestä pahimat fyysiset- ja psyykkisetoireet ja niihin parhaat lääkkeet?

Anteeksi, että kesti vastaa näin pitkää. mutta se johtuu masennuksen tekemästä voimattomuudesta ja siitä, että mun on välillä vaikea päästä nettiin ajan kanssa. Tämä topic on mulle tärkeä ja kuuntele kokeneiden neuvoja mielelläni.

joo vedä neuroleptei vaa huolel ni ootku zombi :angry:

:laughing: :laughing: Näin on hyvä! :laughing:
Älkää jauhako paskaa. Huumeet on parasta huumetta.

Entäs jos ottaisit yhteyttä ihan vaiks A-kliniin ja siellä tekisitte lääkärin kanssa sulle hyvän ja toimivan pudotusohjelman ?

Ja noiden em. lääkkeiden lisäksi sanoisin vielä että Catapressan on aika hyvä kans, mutta annostuksen kaa pitää olla tosi tarkka ettei satu mitään vahinkoja.

Sanja :unamused:

Mä lopetin korviksen laitoksessa joten sai helposti nuita pahoinvointi tms lääkkeitä. Nimeä en muista enää, mut tosi
tarpeeseen oli… Sillonku viekkarit oli pahimmat, en syönyt
yhtään mitään ku oli niin paha olo. Jotaki hiton hartsport:ia
killitin et hengissä pysyis :unamused: Sit oli pakko alkaa syömään jo
ihan ruokaakin, alkoi olo meneen niin heikoksi jo sen takia.
Tuo Catapresan on niinku toi Britlofex, samalla tavoin vaikuttavat.
Yleisimmin ainaki täälläpäin määrätään Britloja viekkareihin mut
niissä on semmonen juttu et koska ne vaikuttaa verenpaineeseen niin niitä ei kai yleensä määrätä “tuosta vaan”. Laitoksessaki piti aina mitata verenpaine ja siinä oli tietyt rajat et jos menee niiden alle niin sitten ei saa lääkettä-laskee verenpaineen liian alas… Itellä sattu useamman kertaa…
Mut sitä en valitettavasti tiedä et miten saa/onks mahdollista saada nuita lääkkeitä muuten kuin hoidossa… :confused: …A-klinikalta vois ehkä saada?.. Kantsii soittaa vaikka ja kysyä asiasta.
Pahimmat fyysiset ja henkiset, hmmm… Vaikee kysymys, no henkisesti raskainta oli just se masis, “harmaa olo”, mikä kesti niin
hiton kauan…
Fyysisesti vaikee sanoa yhtä oloa… Varmaan se kun elimistö oli niin sekasin… Oli niin paha olo et mitään pystyny syömään ja jos pystyi niin se tuli nopeesti ulos-jommasta kummasta päästä…Paino tippui, vaikka ei ois kyl yhtään tarvinnu, 10kg lyhyessä ajassa…
Kannattaa kyllä yrittää saada avuksi jostakin nuita pahoinvointi+ripuli-lääkkeitä, ite ainaki koin todella hyötyväni
niistä. Uni- ja nukahtamislääkkeet oli ja niitä lisäiltiinkin useaan
otteeseen mut “pahimpina aikoina” niistäkään ei ollu apua, yöllä
tuli vaan pyörittyä mut unesta tietoakaan…
Mut jossaki vaiheessa sitä vaan hoksaa kuin olo on pikku hiljaa parempi… Fyysisesti, tuo henkinen mulla ei ainakaan tuntunut
helpottavan…
En tiiä oliko tästä nyt ees mtn apua, hope so…
Hieno homma et sulla on “tukijoukkoja”, se on jo mun mielestä yks iso+. Ja nuo harrastukset kantsii alottaa maltilla, sitte kun tuntuu et on voimia. Mut peiton allekkaan ei kantsi liian kauaksi aikaa jäädä koska sit sinne helposti “unohtuu”…
Voit kyl olla itestäs ylpeä joku päivä, jos kerta asiat sillä mallilla et parisuhdekin kariutunut ja sit vielä tällanen vierotus päälle :exclamation:
Voimia sulle!!!
Ps. Jos tuntuu ettet ite jaksa niin voiskohan sun äitis esim yrittää ottaa selvää et saako nuita lääkkeitä koti-oloihin…?

mulla olis kans vähän sama homma et jos jollain olis vinkkejä lopettamiseen ja lääkkeisiin yms…ja jos täällä olis joku joka on subua käyttäny monia vuosia päivittäin niin olisi jees kuulla mitä on edessä…itse käyttänyt 7vuotta päivittäin niin jos jollain olisi samantyyppistä taustaa ja osaisi kertoa kokemuksista lopettamiseen liittyen olisin kiitollinen…päihdelääkärille menossa ensi vkolla mutta en lääkkeistä niin tiedä et en ainakaan osaa erikseen mitään pyytää…en tosiaan ole ennen ollut ilman niin kaikenlainen tieto mitä odotettavissa olis on tarpeen…anteeksi aiheen tekijälle että sekaannuin…

Mun broidi veti subua monta vuotta, about niin kauan kun sitä on täältä saanut ja (vissiin sitäkin ennen teemuja) se “lopetti” sen vetämisen monta kertaa lääkkeiden avulla niin, et se oli parhaimmillaan jotain 1-1,5 vuottakin kuivilla, mut aina se vaan valu takas sinne paskaan kunnes se teki niin, et vähens ensin sen mitä kivutta pysty kuukauden-parin aikana (eli sen termein hupivetäminen eka veks) ja sitte se vaan yksinkertasesti (ja täl kertaa ihan oikeesti) LOPETTI sen vaan yhtenä aamuna. Ilman mitään lääkkeitä - paitsi buranaa ja muita respavapaita troppei.

Just puhuttiin sen kans tosta joku viikko sit ja se sano edelleen et ainoot sen tuntemat kaverit jotka on oikeesti irti päässy niin on tehneet just noin. Monet tosin jossain laitoksissa mut kuitenkin. Turha sitä koukkuu on subusta johonkin toiseen kamaan vaihtaan - paitsi ehkä viinaan, kun sen osaa pitää kuitenkin lapasessaan vähän tiukemmin.

-Richard

Siel missä mä lopetin tehtiin niin, et kun esim mulla on normaalistikin
alhaiset paineet niin raja oli alempana kuin jos ois "normi"paineet.
Et vissiin riippuu paikasta tuokin…
Niinku seki et siellä oli myös alapaineelle tietty raja mut pulssilla ei
ollu merkitystä… :confused:
(siellä ei hirmusesti ollu tota tietoa huumevieroituksesta jne…enempi oli keskitytty alkkis-tietoon…)

Viola: Aika lailla samanpituinen menneisyys taitaa meillä olla(ei ees enää jaksa nuita vuosia laskee…) mut asiaan… Luulis et se päihdelekuri tietää neuvoa sua kans hiukka paremmin mut omalta
kohdalta sen verran et vieroitus ei varmaankaan ois sillon onnistunu
ilman:rauhoittavia, nukahtamis+unilääkkeitä, masislääkkeitä, ripulilääkkeitä, pahoinvointinappeja, lihasrelaksantteja, britloja…
Siellä missä lopetin, oli tosi tiukka linja nuitten lääkkeitten kans…
Tapella piti et sai nostettua bentsoja, et pärjää. Sirdaludit oli
kiven takana… Mtn panacodeja, tramaleita, ardinexeja en käyttäny. Varmaankin lievittävät kipuja jonkin verran mut mahdollisesti koukku vaan vaihtuu…?.. Savuja en poltellut, oisin kyllä jos ois ollu mahiksia :sunglasses:
Läheiseni lopetti samoihin aikoihin koti-oloissa…
Lopetti seinään. Ei hän mistään lekurilta hakenu ees mtn.
Kaverit toivat välillä sirdoja ja bentsoja avuksi ja taishan tuo
poltella välillä savuja… Mut sen kummempaa lääke-apua ei
hän käyttänyt.
Tuntuu et hän selvisi paljon vähemmällä “aikaa” kuin mitä itse
kärvisteli…
Mut kyllä mun mielestä kantsii, jos vaan mahdollista, käyttää
hyväks nuiden lääkkeiden tuoma apu, koska se on niin pirun
iso urakka et vähäinenkin apu on mun mielestä paljon eteenpäin…

no jopas mikä repäisy… ei oo vaikea koukuttautua vakavasti alkoholiin jos siihen “vaihtaa”

Jos johonkin kannattaa vaihtaa, niin ehkäpä se olisi hamppu: lievät (jopa olemattomat) viekkarit ja pieni addiktiopotentiaali… Eikä aivotkaan liuotu toisin kuin tappavalla alkomahoolihuumeella (jota tässä par’aikaa nautin)!

thanks AciD…täytyy tosiaan hyödyntää ammattilaisten apua ja yrittää saada jotain toimivaa suunnitelmaa aikaiseksi…tuntuu vaan ku ei oo ennen ollut ilman et miten tästä jatkais…oon ihan pihalla…=) mut niin kai se menee…tai olin mä vähän yli 7 vuotta sitten hoidossa mut sitä oli niin nuori ja oli sitä heroiini aikaa…nyt sitä vaan haluu elää tyytyväisenä ja terveenä ilman mitään sekoiluja…=)

Jostain luin että bupropioni (voxra) jeesais aineen himoon, niinkuin se tekee tupakan ja nopeiden kanssa (kuulemma). Kellään kokemuksia? itse vetäsin 450mg äsken, ku tekee niin vitusti mieli vaikka vasta eka päivä menossa ja kello on yhdeksän aamulla… :laughing: mutta kuitenkin, mieli huutaa teksiä: ihan vain se tieto että ei oo tulossa enää ikinä! HYI mikä ajatus. värkit kuitenkin tuhosin eilen… raportoin onko tästä mömmöstä mitään apua… muita lääkkeitä ei sitten olekaan. Aattelin pyytää 2viikon kuluttua lekurilta uudet teemut mutta toivottavasti on munaa olla olla pyytämättä… Vois nyt ennenku reflat alkaa soittaa sille ettei määrää enää…