Oletteko huomanneet etusivun äänestyksen?? (kh)

[malibu]

Suboxone kh:ssa, kysymykset 1-4, valitse 1 vaihtoehto, 5-8 mitä mieltä olet…

• 1. Nykyinen malli on toimiva
• 2. Uusille kh:lle Metadon, mikäli ongelma buprenorfiini
• 3. Kaikille kh:lle metsku
• 4. Tapauskohtaisesti (koko maassa erittäin tod. näk. mahdotonta resurssien tähden)
• 5. Ensin koko maahan yhtenäinen linja hoidon suhteen
• 6. Jos ongelma on Subutex (=ulkomailta), valvontaa tulisi tiukentaa
• 7. Asiaa tulisi kysyä kh:lta, piikitys esim. olisi edellys metskuun 3. huomautuksen jälkeen tms.
• 8. Kh:n linjaa tulee tiukentaa! Päättäjät osaavat tehdä päätökset

Ruotsi kielsi subun täysin. Suomessa on uutisoitu laajasti Subutexin ongelmakäytöstä, tietyillä paikkakunnila kyse on kuitenkin xonesta… Aikooko Suomikin luopua buprenorfiinin käytöstä kh:ssa? Itse en ainakaan ala leikkimään metukalla, joten nyt tulisi asiaan reagoida; käyttäjiltä tuskin asiasta kysytään… Huolimatta siitä, että terapiaa ei ole, tai että pitoisuuksia ei joka paikassa mitata…

Kysymyksen löytää klikkaamalla tuota Päihdelinkin logoa, melko suuri osa on sillä kannalla, että bupre tulisi kieltää myös Suomessa… Entä ne ihmiset, jotka ovat onnistuneet hoidossaan?? Mukava olisi käydä viimeisillä milleillä kikkailemaan toisen aineen kanssa, ennemmin laitospudotus! Emmekö kuulu Eurooppaan, EU on erittäin subu -myönteinen?? Olisi parempi pysyä joka asiassa Ruotsin linjalla, olisi markka valuuttana, stna!

Laitetaan oma äänestys tänne asiasta…

Ehdotuksia (täällä ne alan ammattilaiset etsivät tietoa, lukekaa vaikka viime vuoden a-klinikkasäätiön raportti)! Olisiko kokeilu kenties paikkakuntakohtainen, vai joko tätä kokeilua “harrastetaan” tietyissä kaupungeissa?!? On erittäin tiukkojen linjojen hoitoja, joissa terapiaa riittää ja vain metskua tarjolla sekä erittäin matalia hoitoja, joissa saa thc ja iv näkyä+ benet. Näissä terapia melko olematonta, 15-45min 1krt/vko ja vkon lomat 3-6kk:tta hoidon aloituksesta… Hiukan heikko äänestys, mutta vaikea soveltaa yhtä käytäntöä koko maahan… Syystä tai toisesta…

Fakta täällä kuitenkin on, että HEIKON VALVONNAN SEKÄ HEIKON LINJAUKSEN TÄHDEN suurin osa käyttää xonea hinnan tähden… Lisäksi saatavuus on taattu! Jatkuvasti mediassa valehdellaan kyseessä olevan korvaushoitolääke Subutex! Kuusinkertainen hinta takaa sen, että harva sitä ostaa… Tosin osa on valmis raapimaan itsensä verille, hankkiakseen “allergian”… Eivätkö allergiatestit ole tarpeeksi halpoja???

[iina]

Toi on niin törkeetä että raha-asioiden takia leikitään ihmisten elämillä! Kaikilla korvaushoidon aloittavilla pitäisi olla mahdollisuus valita lääkityksekseen joko xone tai metadon, ja jos xone-hoito ei toimi esim. piikittämisen takia, vain silloin metadoniin pakottamisessa on mitään mieltä. Ne, jotka äänestävät bupren lakkauttamisen puolesta, eivät taida olla perillä metadonin vaikutuksista. Suututtaa, todella!!

[malibu]

Itse en ainakaan tule jo tämän yhdistelmä-lääkkeen heittelyiden tähden juuri PIENILLÄ määrillä edes suostumaan metkuun, mikäli ehdotetaan. Annos tulisi saada 4mg:iin, jotta voisi saada teemuja. ½v yrittänyt saada tuota pientä osaa pois, 2h silmät vuotaneet ja usein sen 5h kädet aivan jäässä… Vielä kun on fyysisiä rasitteita, niin ennemmin laitokseen ja nolliin ajo…

Onhan metku halvempaa… Helpompaa olisi mitata pitoisuudet… Mukava ajaa asiaa hoidossa olevien selän takana… Kyllä siinä on vaikka koulusta otettava lomaa, jos näitä vaihtoja aletaan tekemään… Onneksi byrokratian ratas on hidas…

[malibu]

Iina, nuo äänestäneet ovat varmasti suurelta osin läheisiä ja sivustolle tulijoita… “Subua on kaikkialla, lopetetaan se lääkkeenä”; aivan kuin tuo toimisi! Tulisi jälleen herra Heroiini kunnolla markkinoille! Enemmän piriä, lääkkeitä ja tutkareita; ei seurauksia tiedetä…

Mikäli tällaiset säännöt olisivat voimassa tai parempaa; niitä noudatettaisiin, ongelmaa ei olisi! Kyllä tämä jenkki-linja näkyy täydellisesti Suomessa, lääkkeitä, lääkkeitä ja LÄÄKKEITÄ!

Aivan kun ei kävisi kuten jenkeissä, kovin kansalla on kipuja kun oksikodoni oli kolmella eri nimellä 50 vai 100 eniten ostetun lääkkeen joukossa… Sijoitus listalla oli kolmen parhaan joukossa… Täällä on aiheesta topic, pari vuotta vanha kenties… Mikäli terapiaa ei saa, niin annetaan lääkkeitä… Tässä vaiheessa ei olisi enää PIENINTÄKÄÄN järkeä alkaa vaihtelemaan lääkettä…

Jenkeissä metsku herskan korvikkeena maksaa 20 taalaa/pv. Halvemmaksi tulee vetää kontteja… Ellei Dr Phil tms. “julkkis-hjelppis” tule apuun… Saa hyvän tosi-tv:n kun Kelly Osbournekin on sinne saatu…

Tässä maassa mitään ei osata tehdä kohtuudella, aina ensin vedetään överiksi ja sen jälkeen mietitään seurauksia… Feminismi meni niin pitkälle, että “isät” olivat turhia->suurin osa vankilassa olevista miehistä on kasvanut ilman isän mallia, e-pillerit, masennuslääkkeet, maahanmuuttajat (paras keino auttaa on viedä apu kotimaahan; tosin mikrolainat ja Instru mm. käyttäneet näitäkin törkeästi hyväkseen!), Eurooppalaistuminen jne… Taitaa olla tosin niin kiire pelastaa koko Eurooppa, että joko uudet lait ovat läpihuuto-juttuja tai lykätään seuraavalle hallitukselle… Kataisen sanoin “menemme Ruotsin linjalla”… Tosin se Brysseli on kiehtonut enemmän, mutta sopiva vero tms. niin tietenkin sama linja!

Mikäli bubre kielletään, 100% varmasti lisääntyy järjestäytynyt rikollisuus Itärajalla muutamassa maassa… Kysynnän ja tarjonnan laki… Vapaa liikkuvuus lisäksi Kanarialta… Voi olla että kokaiini yleistyisi entisestään… Toisaalta kyllä nämä “puoliksi järjestetyt” lääkehoidot ovat niin P***stä, koska jo ala-asteella on jäänyt lapsia kiinni tuosta prkleen lääkkeestä… Tiedoksi vain niille hoitajille, ketkä pitävät oheiskäyttöä vaarattomana asiana… Oheiskäyttö tarkoittaa kuitenkin vaihtareita ja koska tarjonta ylittää kysynnän, niin lapset ovat oiva markkinaryhmä… Voi sanoa myöhemmin että “olin aivan kersa tuolloin, 15-18v. Itsekin käytin 12-13 vuotiaana.” Tosin ala-asteella vanhin ikäryhmä on 12v! Kyllä tuon ikäisiä blossin polttelijoita valitettavasti löytyy, mutta subu!!!

Ne ketkä ovat epäonnistuneet 1. hoidossa, pääsevät metukalla hoitoon uudestaan… Vähentää iv-käyttöä, mutta oheiskäyttöä katsoen voisi olettaa eliniän lyhenevän melko suuresti… Ei ole paljon testattavaa kun jokaisella saa näkyä bentsot sekä thc, vanhemmilla thc ei tietenkään saa näkyä… 2-4krt/v on kuitenkin todella harvoin… Alkometriä näytetään enemmän…

[Spinaalipuudutus]

Juuei metadonia ensimmäiseksi ja ainoaksi vaihtoehdoksi k-hoitoon! Entä ne ihmiset, ketkä eivät ole koskaan käyttäneet esim. fentanyyliä tai oksikodonia, heroiinista puhumattakaan, täytyykö heidät “koukuttaa” tuohon hemmetin vaikeasti lopetettavaan aineeseen, metadoniin, jos ovat käyttäneet “miedompia” opiaatteja (buprenorfiini, tramadoli, kodeiini, morfiini, opatee tms) ikänsä, ja pärjäisivät vallan mainiosti buprenorfiinilla toteutettavassa hoidossa?!
Jyrkkä ei pelkälle metadonille, minusta sille pitäisi olla jopa vielä paremmat perusteet, kuin buprenorfiinille, koska on tosiaan niin hankala lopettaa ja on melkoista myrkkyä elimistölle, verrattuna bupreen. Siinä tapauksessa, jos on epäonnistunut buprella ja ei esim pysty lopettaa piikitystä tai omien lääkkeidensä väärinkäyttöä, niin voisi metadon olla parempi vaihtoehto. Mutta moniko uskaltaa kertoa, että lomalääkkeitään käyttää väärin, esim nokittaa? Enpä usko, että kovin moni, koska haluaa pitää lomansa ja voi olla pelko siitä, että ulos hoidosta…

Tämä on hyvä keskustelun aihe, koska tästä ollaan niin montaa mieltä, ja hyvä niin. Metadon on mielestäni sopivampi niille, kenellä tosiaan on sitä piikitystä ja/tai väärinkäyttöä.
Meidän kaupungissa on käytössä vain metadon ja ulkopaikkakuntalaiset käyvät eri paikassa, kuin kaupunkilaiset, ja he saavat suboxonen. Eli aika moni on muuttanut pois kaupungista hakeutuakseen hoitoon “minun” klinikalleni, koska sieltä saa buprea TAI metadonia tilanteesta riippuen, kuin taas kaupungissa asuvat saavat 95% tapauksista metadonia omalla klinikallaan. Minusta pitäisi katsoa yksilökohtaisesti, mikä kenellekin sopii ja kysyä potilaalta myös, kumpaa hän toivoisi ja ottaa huomioon ikä, käyttöhistoria ja -tapa paljon henkilökohtaisemmin, eikä yleistäen, niinkuin suurimmassa osassa tapauksista tehdään. Mutta ymmärrän sen, että nykyiset resurssit eivät siihen riitä millään, vaikka varmasti näin haluttaisiin tehdä.