Voihan sitä ketiapiinia tosiaan unilääkkeenä käyttää eihän siinä mitään (itellä meni pahimmillaan 400-600mg yötä vasten ja tuli vielä koukkukin). Ja saattaahan se joissain tapauksissa sitten pidemmällä aikavälillä tasoittaa niitä mielialojakin, mutta viinanhimoa tai fantasioita se ei poista. Muutenhan tässä maassa ei varmaan olisi juopon juoppoa, sellaisella tahdilla sitä Ketipinoria ihmisille syötetään.
Mullakin on muuten kompleksisen ptsd:n yhtenä oireena vakava impulsiivisuus. Katoaa kuin taikaiskusta kun täyttää pussin :mrgreen: ja syntyy vakaa “zen-tila”.
Ps. Siinä Ketipinorin pidempiaikaisessa syömisessä on sitten myös sellainen jännä juttu, että jos lopetat sen niin et saa välttämättä enään normaalisti unta millään
Juurikin deliranttia veikkaisin minäkin, koska oireet ovat (ainakin meikäläisellä) hyvin samankaltaiset mitä DXM:n kanssa. Robo-walk on ainakin 100% samanlaista kuin dexmillä. Plussapisteitä ketipinorille kuitenkin siitä että se ei yrjötä vaikka miten ison pizzan kanssa kamppailisi samanaikaisesti. Joo, ehkä sittenkin voisin hankkia viimeinkin sen paljonpuhutun elämän ilman huumeita. Jos vaikkakin vain kesän ajaksi. Jatkaisin sitten syksyllä huimaavien parissa, jos vielä kiinnostaa aihepiiri.
Hulluruohoa käytetään lääkkeenä pahoinvointiinkin. DXM taas taidetaan luokitella dissosiatiiveihin, mutta mitenkään absoluuttisia nämä rajaukset eivät voine olla. Myöskään käsitteen “huume” rajaukset.
Hmm, taitaa hulluruoho olla sitten seuraava ihastuksen aihe. Tuohan suorastaan huutaa pääsyä vihershamaanin salaattipöytään! Jos vaan sisäviljely onnistuu, niin kohta Narkkis on 24/7 hallupöllyssä! (joo-o, pitihän se arvata)
On niitä ihan samoja alkaloideja hulluruohon lisäksi myös hullukaalissa, alruunassa, pasuunoissa, lemmonmarjassa jne… (mutta missään nimessä en mitään suosittele) Dxm on huomattavan suurella painotuksella disso ei deliriantti ja ketiapiinin överiannoksien “marzinehallut” taas ovat delirianttimaisia.
Alruunasta muuten sanotaan että “Tarinoiden mukaan alruunaa kasvoi hirsipuiden läheisyydessä, koska se syntyi hirtettyjen miesten siemennesteestä. Ravintonaan se käytti teloitettujen verta. Kerrottiin, että kasvi huutaa maasta irrotettaessa niin kovaa, että edes mehiläisvahaiset korvatulpat eivät voineet suojata kuuroutumiselta. Siksi kasvin saattoivat tarinoiden mukaan irrottaa vain koulutetut koirat”
Eli muuten ne huru-ukot siellä “vanhempien viisaiden neuvostossa” eivät tienneet vastausta koska valittavana oli vain thc, dmt tai lsd jotka ovat kaikki vääriä vastauksia. Atropiini, hyoskyamiini, skopolamiini ovat eri asia :mrgreen: Olen kuullut näitä kasveja kutsuttavan myös nimellä “äitimaan viha”.
ISO KOMPPAUS. Joskus, kun söin ketiapiinia ihan pidemmällä kuurilla, en vain satunnaisesti esim. vaikeaan unettomuuteen, mun oli itseasiassa ryypättävä kahta kauheammin, koska oloni oli ketin tähden niin kurja, että enhän mä sitä selvinpäin kestänyt ja känni, vaikkei ko. lääkityksen kanssa mikään järin miellyttävä tila ollutkaan, antoi edes hieman vaihtelua sille zombiepöhnälle . Sama ilmiö koski mulla myös muita leptilääkityksiä, mikäli annokset olivat sen verran kevyet, että pystyin jotenkuten toimimaan. Jos olen ollut oikein kunnolla leptikoomassa, niin en mä tokikaan silloin ole jaksanut ryypätä, kun tuskin olen jaksanut kättäni nostaa tai vessaan kontata.
Mites Narkkis toi Jenkem? Sitä sais helpommalla ja suht. ilmatteeksi ihan omasta peräaukosta, ja kuulemma siitäkin “tulee halluja”, vähän niinkun butaanistakin. Tsiisus tyyppi, järki käteen nyt tai sit takas sinne Kellokoskelle, jollet tosiaan ole se köh dark magus köh jonka epäilen sun olevan, tai muuten vaan posketonta legendaa heittävä henkilö. Onhan tää ihan viihdyttävää, mutta millä kustannuksella?
^ Ehdotin jo taannoin jenkemiä Arkkikselle, mutta kyseinen ehdotus ei vielä ottanut tulta alleen. Katsotaan, josko moisesta innostuisi, kunhan saatavuus näissä erinäisissä päihteissään tai “päihteissään” kapenee :mrgreen: .
Mä en epäile, että Arkkis olisi dark magus(Nyt dm nauraa partaansa siellä jossakin), enkä epäile häntä varsinaiseksi trolliksikaan, vaikka taatusti sutii hieman ylimääräistä väriä noihin juttuihinsa . Luulen, että kyseessä on tyyppi, joka tahtoo kovasti saada päänsä sekaisin, muttei omaa mitään kontakteja tuonne laittomuuksien puolelle, eikä uskalla/osaa sellaisia hankkiakaan, tai vaihtoehtoisesti käydä puhumassa jotakuta lääkäriä pyörryksiin saadakseen parempia aineita. Näin ollen sitä päätä pitää epätoivoisesti yrittää sekoittaa kaikella, mitä helposti ja laillisesti saa hankituksi, jos viinakin on poissa kuvioista aiheuttamiensa liiallisten haittojen ja valtavan rahanmenon vuoksi . Jos dexmikään ei enää toimi tai toimii ei-toivotulla tavalla, niin kiskotaan sitten iloa ketiapiinista tai vaikka siitä Antabuksesta . Placebo-vaikutus voi olla yllättävänkin hyvä vaikutus. Ketiapiinin kanssa uskon tosin vaikutuksen olevan muutakin, kuin vain placeboa, mutta aniharva siitä pöhnästä millään tavoin nauttii. Toimiihan tuo toki, jos pöhnä, kuin pöhnä kelpaa ja viis siitä, millaista paskaa se lopulta on .
Yleisesti ottaen on tietenkin parempi olla puljaamatta turhia minkään laittomuuksien kanssa, mutta mikäli vaihtoehtona on itsensä myrkyttäminen norsuannoksilla neuroleptejä(Oikeasti äärimmäisen vaarallista touhua ), niin laittomat huumeet ikävine lieveilmiöineenkin alkavat tuntua melkein suositeltavalta jutulta, vaikken mitään sellaista ole suosittelemassakaan.
Totta myös tuo Soikkelin mainitsema juttu, että kun tarpeeksi kauan ja säännöllisesti vetää ketiapiinia yötä vasten, niin lopulta ei pysty enää koskaan nukkumaan ilman . Ihan hyvä lääke selkeästi psykoottisille ihmisille, jotka tarvitsevat lääkitystä harhoihinsa, mutta silloinkin max. annostus tuota olisi muistaakseni 1200 mg/vrk. Tiedän tosin tapauksia, joilla tuo on ylitetty ihan lääkärin määräyksestä [sic!] -merkinnällä, mutta silloinkaan kyse ei sentään ole 1600 mg annoksista(vaikka väliäkö parinsadan millin heitoilla enää siinä tilanteessa on ) ja mikäli tuollaisia settejä tarvitsee, olisi parempi siirtyä suorilta johonkin muuhun leptiin, ts. enemmän kunnon hullujen troppiin .
En tiedä onko tämä nyt turhaa varoittelua, mutta tuon ketiapiinin kanssa leikkiessä kannattaa pitää mielessä että sille lienee jokin perusteltu syy ottaa EKG aina välillä varsinkin kun annokset ovat sieltä maksimipäästä. Kysyin joskus lääkäriltä syytä tuohon mutta vastaukseksi sain vain että “ketiapiinin kanssa kuuluu tehdä niin” eli voi olla sydämelle huonoa tavaraa. Hulluruoholla kuolettavan ja psykedeelisen (tai oikeastaan voisi luonnehtia psykoottisen) annoksen välillä on hiuksenhieno, ja ainakaan omalla kohdallani daturatrippi oli molemmat kerralla eli ensimmäinen ja viimeinen… Olin olevinani töissä ja luulin tulleeni sieltä kotiin ja katsonut pari leffaa ja mummovainaakin kävi kylässä enkä ihmetellyt sitä yhtään. Kaverisanoimun istuneen sohvalla koko viikonlopun ja soittaneen töihin etten tu sinne enää ikinä. Oli vähän sumplimista siinä sitten kun palasin todellisuuteen enkä edes tajunnut olleeni millään daturareissulla…
Tästä tulikin mieleeni, että tietääkö ihmiset miten on mahdollista, että kaverit jotka ovat kummatkin datura-tripillä ikäänkuin vaihtavat näkymättömiä tavaroita saman harhan sisällä? Tietääkö muuten Narkkis ? Jimson Weed Dangers Kohdasta 2:00 eteenpäin… youtube.com/watch?v=u12SZAyMp54
Niin. Eilen otin 1600mg ketipiaania ja nyt on huippuhyvät fiilikset töissä, pirteä, energinen sekä oikeasti parempi keskittymiskyky. Johtunee siitä että nukuin about 11 tuntia. Zombimainen olotila loppuu kuin seinaan kun otetaan ensimmäiset pari kahvikuppia. Tiedä sitten miten terveellistä keholle on että ekaksi vedetään sedatiivia ja sen perään stimulanttia. No, sama se, kunhan tulee duuni hoidettua.
Ne harhat mitä aikaisemmin oli, saattoivat olla ennemminkin alkoholideliriumia. Olinhan vielä 10 päivää sitten kolmen promillen kännissä kolmen päivän ajan. Siihen päälle ketoa, niin ilmankos meni vähän unet ja valvetodellisuus ristiin. Harhakuvitelmat eivät synny mielkestäni ihan placebosta, vaan pitää olla jotain ihan oikeasti aivokemiaa muuttavaa mukana.
Kaverit kokevat selkeästi sekä unimaailman että fyysisen maailman yhtä aikaa. Normaalistihan ollaan joko unessa tai valveella, mutta erilaisten rohtojen vaikutuksessa tietoisuus kasvaa havainnoimaan ja toimimaan kummassakin. Kyseinen kasvi vaikuttaa olevan kultakaivos niille jotka haluavat tuoda näkymättömät traumat alitajunnasta tähän maailmaan. Harmi vain että fyysiset aivot on rakennettu kokemaan jompaa kumpaa, ja tuloksena on ylikellotettu aivomassa, joka kyllä kilahtaa helposti suljetun osaston asiakkaaksi. Siinäpä vasta terapeuttinen kukka myös Kanteleen traumasolmuja ratkomaan, vai mitä?
Ei muuten pidä paikkaansa. Sekä tämä maailma (eli makyo) ja daturatrippi ovat kumpikin “harhaa”. Se rööki minkä ne vaihtaa sen harhan sisällä on vain “sosiaalisia rakenteita” eli “matrixin-paloja” eri tasolla. Unimaailma (tietoiset ja tiedotamattomat unet) ovat täysin eri asia.
Kanteleen traumoihin voi jokin kasvi (tai ehkäpä jopa eläin) lopullisesti auttaa mutta mikään datura-kasvi se ei ole :mrgreen: Laittaisin hiluni mieluummin vaikka sille koloradonkonnalle tai niille hallusinogeenisille trooppisille kaloille jos veikata pitäisi… Josko nyt kuitenkin imetään tätä hatsia eka ja mennään sinne terapiaan, katsotaan muita vaihtoehtoja sitten muutaman vuoden päästä…
Voi jeesus ettei noi lääkärit voi vastata potilaalle asiallisesti, mun mielestä on potilaan aliarviointia että todetaan vaan että jonkun lääkkeen kanssa “kuuluu” ottaa niitä tai näitä kokeita… Tuskin niitä “kuuluisi” ottaa, jos eivät jotenkin voisi vaikuttaa tuohon.
Kaivoin mielenkiinnosta Pharmacasta ketipinorin ja yleisissä haittavaikutuksissa mainitaan takykardia ja melko harvinaisissa pidentynyt QT-aika. Tottakai joka lääkkeellä on vaikka mitä mahdollisia haittavaikutuksia ja se saako potilas niitä on tietysti eri asia. Silti Ketipinoria en pidä minään turvallisena lääkkeenä minäkään annosylityksissä (vaikka tuskin mikään on hevosannoksilla turvallinen), koska siinähän taas riski saada haittavaikutuksia kasvaa vaikka mihin potenssiin.
Mä olen meinannut monta kerta laittaa tähän ketjuun kommenttia, että Narkkiksen kannattaisi vaan hankkia oikeita huumeita, koska nekin tuntuvat turvallisemmilta kun kaiken maailman sairaat kokeilut, mutta en ole viitsinyt koska kelasin, että se tulkitaan sitten taas suositteluksi. Painotetaan, että minäkään en suosittele oikeita huumeita Narkkikselle, mutta näiden juttujen pohjalta nekin tuntuvat turvallisemmilta kun tuo elimistön hidas tai nopea tappaminen jokaisella myrkyllä mitä käsiinsä laillisesti saa.
Meinasin monta kertaa tosiaan kirjottaa Narkkis, että etsivä löytää. Muistaakseni kirjotustesi perusteella et missään käpykylässä asu, joten luulisi niitä huumeitakin löytyvän. Ei niitä nyt ihan Alepan tiskiltä saa, eikä myyjien etsiminen mitään kivaa hommaa ole, mutta jopa se tuntuu turvallisemmalta vaihtoehdolta kun tuo mitä nyt teet. Tosin en sitten tiedä olisiko se kontaktienkaan löytäminen hyvästä, jos ei malttaisi kokeilla pienin annoksin ostamiaan myrkkyjä vaan vetäisi överit heti ensimmäisellä kerralla.
Tämä ei Narkkis ole mitään vittuilua, vaan puhtaasti huolestuneisuutta tuosta mitä teet itsellesi ja elimistöllesi. Esim. rauhottavien ja Z-lääkkeiden yliannostelu on turvallista hommaa (vaikken tätäkään kenellekään suosittele) verrattuna kaiken maailman psykoosilääkkeisiin.
Ihan mahdollinen skenaario toki tuo, että se kummittelu johtuikin alkoholin vieroitusoireista ja ketiapiini saattoi ehkä tuoda hieman lisäbuustia hommaan. Se kun ei yksinään, ilman beontsodiatsepiinilääkitystä siis, ole mikään kovin hyvä alkoholivieroituslääke, vaikka toki joskus saattaa ollakin tarpeen ko. hommassa, jos harhat, unettomuus jne. ovat niin pahoja, etteivät benzot yksinään riitä niitä hillitsemään . Tuo 1600 mg on edelleen niin HC-annos, että jos keskushermostosi oli muutenkin järkyttävässä ylikuormitustilassa, niin ketiapiinin aiheuttama myrkytys saattoi lisätä harhaisuutta.
Vaikka ketiapiini olisikin sulle sopiva lääke, niin suosittelen silti ehdottomasti pysymään siinä lääkärin määräämässä 800 mg:ssä. Neuroleptien yliannostelu kun on edelleenkin aivan helvetin vaarallista puuhaa. Seurauksena saattaa olla pahimmillaan jo mainittukin maligni neuroleptisyndrooma, joka on todellakin sellainen tila, että sitä tuskin hulluin ja itsetuhoisinkaan tapaus kohdalleen halajaa. Ei mulla tosin omakohtaista kokemusta siitä ole, onneksi, mutta uskon kyllä täysin kaiken, mitä olen siitä lukenut ja kuullut. Monet ovat saaneet kyseisen oireyhtymän ihan lääkärin määräämilläkin leptiannoksilla, sen verran hurjista myrkyistä on kyse. Toki silloin tarvitaan yleensä melko suuria annoksia, mutta suuria annoksiahan esim. skitsot joutuvat vetämään ja tuo 800 mg on jo tosi iso määrä, vaikka se ihan virallisten suositusten mukainen vielä onkin.
Enpä tiedä, onko parin kahvikupillisen juomisesta leptilääkityksen päälle mitään erityisempää haittaa. Lähinnä mieleeni tulee, että kofeiini pistää monesti hieman vauhtia sydämen sykkeeseen ja neuroleptit saattavat usein laittaa pulssin tykyttelemään vähän miten sattuu(Itselläni on ainakin moisesta paljonkin kokemusta ja mainitaanhan tuo ihan haittavaikutusluettelossakin), joten jos pulssissa tuntuu joitakin epämääräisiä muutoksia, vaikka lieviäkin, niin kahvin välttäminen lienee paikallaan, jos siihen vain suinkin kykenee.
No jaa, eipä benzojen ja Z-lääkkeiden yliannostelukaan järin turvallista ole . Juu, ymmärrän kyllä mitä ajat takaa; benzojen ja niiden johdannaisten yliannostelussa ei ole suoraa kuolemanvaaraa, vaikka niitä vetäisi kauhakaupalla ja totta hemmetissä noiden lääkkeiden(ja monen muun, laittomankin, substanssin) kanssa pelleily on hitosti turvallisempaa, kuin neuroleptien yliannostelu, mutta varoittelen lähinnä siitä, että benzojen ja Z-lääkkeiden avulla saattaa saada päänsä todella pahoin sekaisin ja tehdä aivan sekopäisiä juttuja. Arkkiksella kun tuntuu vielä olevan tuo ennemmin överit, kuin vajarit -meininki ihan perusperiaatteenaan :mrgreen: . Tosin, jos se pää on pakko saada sekaisin ja vetää överit kaikesta, mitä käsiinsä saa, jopa Antabuksesta , niin kannattaahan se mahdollisimman vähähaittaisilla aineilla tehdä ja neuroleptit nyt eivät niihin kuulu vähimmissäkään määrin .
Edit: Vielä sekin homma, että benzot aiheuttavat äärimmäisen pahan riippuvuuden, etenkin, jos niitä käyttää väärin ja kun sen riippuvuuden saa itselleen hankittua, ei naurata enää pätkääkään. Tosin leptit aiheuttavat jatkuvassa käytössä ihan yhtä pahan, elleivät pahemmankin fysiologisen riippuvuuden, vaikka lääkärit ja lääkefirmat mitä muuta valehtelisivatkin. Usein leptiriippuvuudelta suojaa jonkin verran se, että suurin osa ihmisistä ei vetäisi niitä mistään hinnasta, ellei sille ole todellista ja lääketieteellisesti perusteltua tarvetta. Arkkikseen tämä ei näemmä päde, joten lieneekö tuolla lopulta paskankaan väliä, mihin hän itsensä koukuttaa .
Miksi musta tuntuu, että nämäkin varoittelut menevät nyt Narkkikselta ihan ohi korvien - tai no silmien, ihan kuten sen dexminkin kanssa. Sepä se vaan, että neurolepteillä ne haittavaikutukset ovat vielä vakavampia kuin dexmin aiheuttama psykoosi. Onhan psykoosikin totta kai vaarallinen tila, kun pahimmillaan sekin johtaa kuolemaan, siis yhtään psykoosia vähättelemättä, mutta neurolepteillä saa itselleen lopullista fyysistä tuhoa aikaiseksi ja hyvin helpolla myös hengen pois. 1600 mg kun on miltei tupla-annos korkeimmasta määrästä, jota ylipäänsä hoidollisesti käytetään ja se korkein hoitoannoskin on ajanut porukkaa sairaalahoitoon. Esim. mun kanssa oli joskus samaan aikaan osastolla eräs, jolta ajettiin 1000 mg ketiapiiniannosta alas, ja hällä oli juurikin sydänoireita, verenpaineoireita ja kognitiivisia ongelmia sen annoksen kanssa. Mä en totta puhuen edes halua tietää, mitä se miltei tupla-annos pitemmällä aikavälillä käytettynä aiheuttaa.
Mä toivon todella, että Narkkis keksisi jonkun muun keinon sietää sitä henkistä oloaan, tai mitä ikinä pakeneekin noilla kokeiluillaan. Silti mua hieman hirvittää, että täällä saisi olla vaikka joku farmasian professori kertomassa, mitä leptit tekevät ihmiselle, eikä Narkkis silti piittaisi laisinkaan.
^ Jos nyt lähdetään siitä oletuksesta, että Arkkinarkin jutut eivät ole trollausta, niin joko tuossa on taustalla aikamoista itsetuhoisuutta tai sitten siellä ollaan taas sen tason maniassa, että kuvitellaan olevansa voittamattomia neuroleptiyliannosten haittavaikutuksienkin edessä . Luulisi tosin itsetuhoisimmankin tapauksen tulevan katumapäälle siinä vaiheessa, kun niitä oikeasti pahoja haittavaikutuksia ko. lääkeryhmästä alkaa ilmetä. Se nimittäin harvemmin on mikään nopea ja tuskaton kuolema. Toki se saattaa sitäkin olla, mutta kuten jo sanoin, niin maligni neuroleptisyndrooma lienee jotakin sellaista, mitä hullumpi ja itsetuhoisempikaan tapaus ei kohdalleen toivoisi. Sitten ovat toki nämä vähemmän vaaralliset haittavaikutukset, joista niistäkään harvempi nauttii tippaakaan, kun saattavat jäädä jopa pysyviksi vaurioiksi.
Lukutaitoinen tyyppihän Arkkis on ja varmaankin selvitellyt ketiapiinin vaikutuksista muualtakin, kuin vain näiltä lukuisilta Plinkki-farmakologeilta, jotka tässä tapauksessa puhuvat täyttä asiaa. Sen verran se ketiapiini nyt tuntuu kiinnostavan, että tietoa on taatusti haettu, mutta jolleivat haittavaikutukset kerran Arkkista kosketa(omasta mielestään), niin eipä asialle kait mitään voi .
. Sama ilmiö koski mulla myös muita leptilääkityksiä, mikäli annokset olivat sen verran kevyet, että pystyin jotenkuten toimimaan. Jos olen ollut 
. Placebo-vaikutus voi olla yllättävänkin hyvä vaikutus. Ketiapiinin kanssa uskon tosin vaikutuksen olevan muutakin, kuin vain placeboa, mutta aniharva siitä pöhnästä millään tavoin nauttii. Toimiihan tuo toki, jos pöhnä, kuin pöhnä kelpaa ja viis siitä, millaista paskaa se lopulta on 
.
. Tuo 1600 mg on edelleen niin HC-annos, että jos keskushermostosi oli muutenkin järkyttävässä ylikuormitustilassa, niin ketiapiinin aiheuttama myrkytys saattoi lisätä harhaisuutta.
, niin kannattaahan se mahdollisimman vähähaittaisilla aineilla tehdä ja neuroleptit nyt eivät niihin kuulu vähimmissäkään määrin