Avautuminen

voisin paskantaa ketjun aloittajan sieluun, sillai et tärisis horkissaan
kuin vaaanha traktori. :mrgreen:

Hesekiel 25:17

The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men. Blessed is he, who in the name of charity and good will, shepherds the weak through the valley of darkness, for he is truly his brother’s keeper and the finder of lost children. And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who would attempt to poison and destroy my brothers. And you will know my name is the Lord when I lay my vengeance upon thee.

^
Uuuuuh, miten Samuel L. Jacksonin ääni jylisee korvissa niin et kaikenmaailman Latet salettiin laskee alleensa!

Olin aikeissa laittaa linkin ko. leffan pätkään, mut tajusin et hitto, sehän meniskin siihen samaan väkivallan ihannointiin, josta koko ketju on saanut alkunsa! Videopelien ja väkivaltaelokuvien yhteyttä väkivaltaiseen käyttäytymiseen on paljon mietitty, näin olen tehnyt myös minä. Musta tuntuu, että noi 90-luvun Tarantinot ja Natural Born Killersit ei nykyään kouluampumisten aikakaudella sais lainkaan yhtä suosiollista vastaanottoa. Itse asiassa, en voi olla vetämätä viivaa niiden välille. Ei leffat tietenkään yksinään mitään käytöstä selitä. Mutta kai se nyt vaikuttaa epävarman nuoren kehityvaiheessa olevaan identiteettiin, kun toisten tappaminen esitetään hyvinkin khuulina ja glorifioidussa valossa. Koulukiusatut alkavat katkeruudessaan maalailla kuvia, joissa lopulta saavat oikeutuksen kärsimykselleen, kun koko koulu on polvillaan itkemässä armoa kiusatun edessä. Ase kädessä, heikon identiteettinsä turvana, kiusattu saisi viimein käännettyä kiusaaja/kiusattu -asetelman ylösalaisin, kun omin voimin ei siihen kykene.

^ Maalaisjärjellä kai noin voisi ajatellakin, mutta sen verran mitä asiaa on tutkittu, niin väkivaltaviihteen ja todellisen väkivaltaisen käytöksen välillä ei kuitenkaan ole selkeätä yhteyttä. Tilanne voi olla jopa päinvastainen - mahdolliset väkivaltaiset impulssit saa täytettyä väkivaltapelejä ja -elokuvia käyttämällä, jolloin tarvetta todelliseen ihmisten mätkimiseen ei ole.

Tilanne on hiukan sama kun (mun lempilapseni) pornon kanssa. Pitkään ulistiin että pornon käyttäminen vääristää ihmisen mielikuvaa seksistä niin, että seuraksena on joko holtitonta seksuaalikäytöstä tai jopa seksuaalirikollista käyttäytymistä. Eli että kun näkee naisia pantavan, lähtee itekin paneskelemaan tuosta noin vaan ja pahimmillaan raiskailemaan. Kun asiaa sitten tutkittiin hyvin laajalla otannalla selvisi, että itseasiassa pornon vapaa saatavuus laski seksuaalirikollisuuden määrää ja myös vähensi halua seksuaalihurjasteluun (kiinnostuneille, Kutchinskyn tutkimuksiin voi tutustua).

Ei jotenkaan kuitenkaan istu ihmisen maalaisjärkeen, eiköstä vaan. Siksi olisin hyvin hyvin varovainen vetelemään mitään suoria viivoja väkivaltaelokuvien ja väkivaltaisen käytöksen välille. Ihmiset kauhean mieluusti haluavat niin tehdä, ja pyrkivät selittämään väkivallan ulkoisten vaikuttimien aikaansaamaksi, mutta siinä yritetään vetää mutkat suoriksi ja lisäksi alistaa ihminen aivottomaksi, fantasioihin, viihteeseen ja mielikuvitukseen kykynemättömäksi yksinkertaiseksi kapineeksi, joka ei pystyisi erottamaan totta kuvitellusta, ja toimisi näin ollen vain ulkoisen esimerkin mukaan vailla omaa harkintakykyä. Minun maailmassani ihmiset ovat himpan verran monimutkaisempia niin hyvässä kuin pahassakin.

Mun piti tähän kanssa kommentoida. Ennen väkivalta viihdettä, väkivaltaa käytettiin viihteenä esim. Rooman gladiaattorit, julkiset telotukset jne. Kansa kävi katsomassa näitä huvituksia.

Minä olen kasvanut isoveljen varjossa, joka pelasi väkivaltaisia räiskintäpelejä ja minä katsoin vieressä. Katsoimme molemmat myös aika nuorina jo väkivaltaisia elokuvia. Silti kummallakaan ei olisi tullut mieleenkään hakata jotain naapurin kersaa kasaksi lihaa.

En tiedä mistä kaikesta noi kouluammuskeltut yms. kertoo, mutta ainakin paljon siitä, että lapset eivät voi hyvin. Ja kenties vanhemmatkin sen huomaisivat jos viettäisivät riittävästi lastensa kanssa aikaa. Ehkä koulukiusaustraumoistakin olisi helpompi puhua, jos jo kotona kannustettaisiin siihen, että asioista puhutaan.

Niin syytettiinhän kahden Jenkkiläisen kouluammuskelijan kohdalla myös Rammstein bändiä, ja Marilyn Mansonin musiikkia. Nämä 2 ammuskelijaa kun olivat kyseisiä bändejä kuunnelleet. :unamused:

Ja eikös jopa HIMiä syytetty, biisistään “Join me in death” kun joku suomalainen poika teki itsemurhan sitä kuunnellen. Ymmärrän että suru pistää etsimään syyllisiä… mutta ihan oikeesti.

Niin, mähän en missään tapauksessa tarkoittanutkaan sitä, että syy ampumisiin löytyisi yksiselitteisesti väkivaltaviihteestä, sen enempää kuin musiikista tms. Ja tiedän sen, että väkivaltaviihteen kuluttajista ei tule väkivaltaisia ihmisiä. Kuten kirjoitinkin, eivät ne leffat yksinään mitään selitä. Mutta jos katkeroitunut, kaveripiirien ulkopuolelle sysätty kiusattu katsoo yksikseen leffoja, joissa tappaminen esitetään hienona asiana, sellasena, jonka kautta epäoikeidenmukaisuutta kokenut voi lopulta päästä vallan kahvaan, ja hakea lopulta oikeutta itselleen, niin musta siinä ei olisi mitään omituista - päinvastoin se olisi oikein ymmärrettävää - että tällaset kuvat jäisi päähän luuppaamaan, ja alkaisi fantasioimaan sellsen toteuttamisesta.

Ja mitä pornoon taas tulee, niin mulla puolestani on hyvinkin vahvoja kokemuksia siitä, miten pornon katsominen on muokannut ihmisten käsitystä siitä, millaista seksin tulisi olla - ihan omakohtaisia kokemuksia, sekä näkemiäni dokumetteja. Se, että ihminen pornoa kulutettuaan alkaisi harrastaa enemmän seksiä, tai alkaisi jopa väkivaltaiseksi, kuulostaa omituiselta väitteeltä.

^ Nää on aina vähän sellasia asioita, että kun maailmassa on ne kuutisen miljardia ihmistä, niin aivan varmasti AINA löytyy joku ihminen, johon asia X vaikuttaa tavalla Y. Oleellista on se, että yksityisestä ei voi yleistää. Suomeksi siis, että sinulla tai minulla on sellainen-ja-sellainen kokemus jostakin asiasta, ei kerro yhtään mitään muuta kuin juuri sen. Että sinulla tahi minulla on jonkunlainen kokemus jostakin. Se ei kelpaa yleisemmäksi säännöksi, eikä se kerro yhtään mitään ihmisistä yleensä. Ei edes silloin, vaikka samanlainen kokemus olisi jollakin tutulla. Tai vaikka kolmella tutulla jne. Siksi tutkimus, perustuessaan tilastollisesti merkittävään otantaan (se, milloin otanta taas on merkittävä riippuu tietysti tutkittavasta asiasta), kertoo AINA hiukan enemmän todellisesta maailmasta, kuin yhdenkään meistä omakohtainen kokemus tai näkemys jostakin.

Eli tiivistettynä. Ihan saletisti joku saa vaikutteita väkivaltaviihteestä. Aivan yhtä saletisti joku toinen EI saa. Lopputulema: yhdelle yhtä, toiselle toista. JOS asiasta haluaa sanoa yhtään mitään enempää, pitää väite todistaa, ja väite on tässä tapauksessa se, että asia X johtaa asiaan Y. Jos siis haluaa, että väitteellä on mitään merkitystä. Muutoin jää pyörimään epämääräisyyksien maailmaan, jossa joku asia ehkä jossain tapauksessa joskus jollekin jotenkin voi aiheuttaa jotakin jossain määrin joskus. Ehkä.

En meinaa siis, etteikö saa spekuloida ihan niin paljon kun sielu sietää erinäisten ärsykkeiden vaikutuksesta ihmisen psyykeen. Tottahan toki saa, ja se voi olla hyvin kivaa ajanvietettäkin. Tällaisilla asioilla on kuitenkin spekulatiivisuuden lisäksi todellisia, esim. lainsäädännöllisiä ja kontrollipoliittisia vaikutuksia, joiden tarkasteleminen mielekkäästi ei onnistu vain “tunnen yhen kaverin jolle kävi näin” -perusteilla.

Mitäs dadaisti-Late taas on käynyt täällä avautumassa? Onkohan sillä raukalla ollut rankka joulu :confused: ? En ehtinyt lukea, mutta tuskinpa mitään suurta menetin ja kyllähän noista kommenteista ja Laten aiemmista jutuista jotakin voinee päätellä :confused: :unamused: . Muuten tästä ketjusta onkin siinnyt ihan hyvää keskustelua, vaikka toki näitä samanlaisia keskusteluja riittää täällä jo muutenkin. Älkää siis, modet, tätä ainakaan vielä kokonaan lukkoon laittako, varsinkin, kun Late lienee jo banaanisaarilla :stuck_out_tongue: :sunglasses: .

Jhieeh!! :mrgreen:

Niin, miksi silloin, jos jollakulla on väkivaltaisia ajatuksia, tai tarkemmin sanottuna fantasioita, kuten Latella jälleen taisi olla :unamused: , tälle henkilölle suositellaan herkästi jotakin nyrkkeilysäkin hakkaamista aggressioidensa purkuun, mutta sen sijaan jonkin väkivaltaisen virtuaalipelin pelaamisen katsotaan vain lisäävän väkivallan ihannointia ja herkistävän muihin, eläviin ihmisiin kohdistuvien väkivallan tekojen toteutukseen? Eikö noissa kuitenkin lopulta ole kyse samasta asiasta, eli niiden omien väkivalta-ajatustensa purkamisesta aggression keinoin :confused: ? Toki se eloton nyrkkeilysäkki on vähemmän inhimillinen, kuin jokin pelihahmo, mutta silti. Mikäli väkivaltaisen käytöksen, vaikka se kohdistuisikin vain virtuaalihahmoihin, katsottaisiin vain lisäävän ihmisen väkivaltaisuutta, sen sijaan, että siinä saisi päästellä pahimmat höyrynsä pihalle, niin eikö silloin olisi parempi suositella väkivaltaisuuden terapoimiseen esim. puiden halailua tai yhteisöllistä käsikädessä “veisaamista” :stuck_out_tongue: ?

En nyt ota tällä omasta puolestani kantaa siihen, lisäävätkö väkivaltaiset pelit tai elokuvat ihmisten IRL-väkivaltaisuutta, sillä mitään pätevää tutkimustietoa mulla ei ole asiasta esittää. Uskon, että joillain yksilöillä pelit ja leffat saattavat antaa lisäpontta joihinkin räiskimisiin tai snägärijonossa tappelemisiin, mutta ihan yhtälailla uskon, että ne joillain toisilla saattavat auttaa vihansa purkamisessa vähemmän haitallisesti. Myös se nyrkkeilysäkin hakkaaminen voi jollakulla hullulla laukaista himon esim. vetää vastaantulijaa pataan :confused: . Sitten uskon myös, että on olemassa ihmisiä, jotka nyt jostakin syystä pitävät räiskintäpelien pelaamisesta, vaikkeivat minkäänlaista vihaa tms. kanssaihmisiä kohtaan tunnekaan.

Minullakin oli joskus teini-iässä noita tuhoamisfantasioita… Mulla on aspergerin syndrooma, joka on ilmeisesti ollut monella nuorella kouluammuskelijalla. Meillä oli lukioaikoina tapana tehdä kahden kaverini kanssa vapaa-aikana omatekoisia pommeja ja räjähteitä, ja ihailimme joitain terroristeja, varsinkin USA:laista Unabomberia (Theodore Kaczinsky).

Täysi-ikäiseksi tultua nuo tuhoamisajatukset kyllä hävisivät nopeasti… Molemmat lukioaikaiset pommikaverini ovat nykyään diplomi-insinöörejä ja itselläni on fyysikon tutkinto, joten ehkä tuo räjähdeinnostus auttoi jollain tavalla luonnontieteiden opiskelussa.

Räiskintäpeleistä tykkään vieläkin vaikka olen jo kolmekymppinen.

Heh, talviset angstit menneet ohi. Kännissä vähän liian innoissaan kertoo suunitelmiaan. [Poistettu asiattomuuksia -Päihdelinkin moderaattori]

^siis ootko sä ihan tosissasi noiden juttujesi kanssa vai ootko kenties yytsiny vähä
liikaa ID:tä? :open_mouth:

jos näin, niin hankkiudu pikaisesti hoitoon.

Ihan tosissani olen. Olen näitä asioita käynyt läpi useamman vuoden ja tullut siihen lopputulokseen että tekoni tulevat olemaan täysin oikeutettuja mikäli joudun petetyksi. Toki suunitelmat ovat vaihtuneet, mutta pääpirteittäin pysynyt samana, eli tilien tasaus. Lupaan sen itselleni, en tule pettämään itseäni. En muuta näkökantaani enkä aikomuksiani, kaikkien puolesta toivon etten joudu pettymään elämässäni.

Mikäs tämä ID on?

sulla sitten taitaa olla aika vaikea lapsuus ollut, veikkaisin insestiä?
ei ole tainnut kaikki mennä elämässäsi nuorempana ihan suunnitelmien mukaan?
InvestigationDiscovery.

Voi miten mukavaa, jos on alkanut helpottaa! Harmi vaan, et ei se kyl ulospäin näy.

Huomionhakuinen trolli, mikä trolli.

Meniks sulla vasta nyt banni umpeen? Voisivat seuraavaks bannata sun koko ip-osoitteen.

:unamused:

Nämä juhlapyhät ilmeisesti käyvät kovasti Laten hennon ja herkän mielen päälle. Lienee kohtuullisen yleinen vaiva psyykkisesti epävakailla ihmisillä. Saammekohan “kuulla” seuraavan avautumisen juhannuksen tienoilla :confused: ? Kenties taas uudelta nickiltä…

Analyze this:
http://www.youtube.com/watch?v=p1uQ3SQEPko

Pahoittelen käytöstäni taas. En ole trollailut missään vaiheessa. Tuossa mielentilassa ajattelin asiaa vakavissani, voi sanoa etten ollut enää sama ihminen. Minulle on diagnosoitu epävakaa persoonallisuushäiriö ja ikävä kyllä tuohon kuuluu lähes päivittäin erittäin voimakkaat riittämättömyyden ja huonommuuden tunteet, hylätyksi tulemisen pelko, mustasukkaisuuskohtaukset, vainoharhainen ihmisten epäily (kuten motiivien) joka pahimmillaan on psykoottista. Tuona samana päivänä kyseisen viestin kirjoitettuani kävelin jo keittiöön hakemaan veitseä mutta tyydyin sitten vain hakkaamaan oven hajalle, syömään xanorit ja käydä nukkumaan. Sellaiset helvetilliset mielentilat ovat lähes päivittäisiä, eikä mikään lääkitys ole vielä jeesannut, benstot tähän asti ainoat joista ollut jotakin hyötä, toki myös opioidit ovat erittäin tehokkaita, ovathan ne kivunlievittäjiä. Kyllä sitä alkaa tuntemaan itsensä jo olevan umpikujassa, ei ole lääkitys auttanut ja oireet ovat vain käyneet tiheämmiksi ja voimakkaammiksi.

Onneksi on tuo ihana nainen vielä, kieltämättä pelottaa ajatella mitä kävisi jos minut jätettäisiin.

^ Kah, Late, et sitten lähtenytkään banaanisaarille. No, tutkimattomia ovat modejen tiet, sehän nyt on huomattu jo ajat sitten :mrgreen: :unamused: .

Koska pahoittelit aiempaa sekoiluasi ja kirjoitit noinkin asiallisen postauksen, ja koska olen niin pirun(liian?) kiltti ihminen, yritän vielä tämän kerran vastata sulle jotakin rakentavaa, mutta mikäli sieltä alkaa jälleen puskea sitä samaa joukkotuho- tappo- ja kidutusuhkailua ja uhoamista, niin sitten kyllä luovutan kanssasi lopullisesti.

Mulla on itselläni epävakaa persoonallisuushäiriö myös noiden muiden paskadiagnoosieni kukkuraksi ja voin tunnustaa, että olen riehunut, raivonnut, hajottanut niin yksityistä, kuin julkistakin omaisuutta, ollut itsetuhoinen, väkivaltainen, kärsinyt hirveistä alemmuuden, syyllisyyden ja riittämättömyyden tunteista, hylätyksi tulemisen pelosta ja ylipäätään kaikenlaisista peloista jne., jne. Olen myös pyöritellyt päässäni ties mitä kauheita tuhoamisajatuksia, joskaan harvemmin olen niitä missään julkisilla foorumeilla aivan pokkana julistanut :mrgreen: . Lääkityksiä mulle on kokeiltu joka helvetin lähtöön ja munkin on sanottava, että benzot ovat niitä mulle parhaiten toimivia lääkkeitä, vaikka toki niillä onkin se kääntöpuolensa, eli ne saattavat vain ylläpitää sitä paskaa sekopäistä tilaa, etenkin ylenmäärin rouskittuna :confused: . Opparit taas, no niin, ovat parhaita mielipidelääkkeitä, joita maailmasta löytyy IMO, mutta kun niiden kanssa se toleranssi kasvaa ja pian ollaan kusessa :frowning: . Lääkäritkään niitä harvemmin mielipidelääkkeiksi määräävät, vaikka se voisikin olla oikea ratkaisu monessa tapauksessa :confused: . On mulla tosin respalla mietoja oppareita(Panacod, Tramal), mutta eipä niitä mielipidelääkkeiksi ole määrätty, vaikka lähes yksinomaan siihen tarkoitukseen niitä käytänkin :wink: . Mulla ei ole siis mitään oikeita pahoja kipuja, mutta eipä lekurin sitä tarvitse tietää. Eikä se lääkkeiden laillisuuskaan tietenkään tolenranssin nousua estä.

No joo, se siitä. Oletko sä harkinnut terapiaa? Siis ihan kunnollista sellaista, josko Kela suostusi korvaamaan sen sulle yksityisellä ja onnistuisit vieläpä löytämään itsellesi oikein hyvän ja sopivan terapeutin. Lääkkeet kun eivät ole mikään kovin pitkälle kantava ratkaisu persoonallisuushäiriön kohdalla, vaikka ne hyvänä kainalosauvana toimisivatkin. En tiedä, millaiset hoitokontaktit sulla on vai onko minkäänlaisia, mutta mikäli käyt jossakin helvetin MTT:ssä kerran kuussa lähinnä uusimassa respasi ja kertomassa samat asiat aina uudelleen jollekin uudelle tyypille ja tähän on aikaa max. 1 h, niin eipä se pahemmin ketään auta :angry: . Mä suosittelen tuota kunnollista terapiaa, sillä mua se on jeesinyt todella paljon noiden kaikkien paskojen fiilisteni kanssa :slight_smile: . Toki hyvän terapeutin löytäminen ja sen rahoituspuolen kuntoon saaminen vaatii oman vaivansa, johon sairaan ihmisen jaksaminen ei välttämättä riitä. En tiedä, minkä ikäinen olet, mutta ikä auttaa myös, ainakin oman kokemukseni perusteella. Olen nyt 34 ja elo on kummasti seesteisempää ja mieliala tasaisempi, kuin esim. parikymppisenä :slight_smile: . Ei tämä kovin helppoa vieläkään ole, mutta paljon tuo ikä on silti pahimpia särmiä hionut.

Mitä tulee sun tyttöystävääsi, niin sun kannattaa skarpata senkin vuoksi, ettet tahdo häntä menettää :wink: . Harva sitä loputtomiin jaksaa katsella täysin arvaamatonta ja mahdollisesti vaarallisenoloistakin sekopäätä. Tiedän toki, että skarppaaminen on huomattavasti helpommin sanottu, kuin tehty sairaan ihmisen kohdalla, mutta juuri siksi terapiaa suosittelenkin, että se antaisi sulle eväitä siihen skarppaamiseen, ts. vaikeiden tunteidesi rakentavaan käsittelyyn.

Tämä tekstini kuulosti ehkä aikamoiselta lässytykseltä, joka vain vituttaa ihmistä, jolla on pirun paha olla, mutta luulen silti tietäväni vähän, mistä puhun :wink: .

Tsemppiä :slight_smile: .

Mulla on nuorena diagnisoitu myös masennuksen lisäksi epävakaa persoonallisuushäiriö. Silloin miestäni hävetti kanssa välillä mun kanssa, kun mä vedin yhtäkkiä pultit jostain esim. bussissa jollekkin ihmiselle. Siis omasta mielestäni ihan syystä.

Mutsin kanssa tapellessa astiat lenteli (ei sentään ihmisiin päin) ja tällöin olin muutenkin paljon aggressiivisempi, vihaisempi ja impulsiivisempi. Ikä mullakin helpotti oireita ja masennuslääkityskin. Nyt kun mut tutkittiin kunnolla viime vuoden lopulla, ei enää löydetty viittauksia persoonallisuushäiriöön. Mä kyllä kävin 3 v. terapiaa silloin nuorena. 20-vuotiaana alotin sit työt. Terapia tehosi ja musta tuli työkykyinen ihminen.

Nyt olen 34 v. ja kärsin siis “enää” vakavasta masennuksesta. Aggressiivisia ajatuksia mullakin on silloin tällöin, mutten niitä toteuta. Joka tapauksessa musta tuntuu, että monella ikä korjaa aika hyvin tota epävakaata persoonallisuushäiriötä, jos se on nuorena diagnisoitu ja oikea lääkitys ja terapia.

Eli terapiaa suosittelen minäkin, ihan sellasta kunnollista että kela korvaa tietyn osuuden ja itse maksaa osan. Koska kuulostaa raskaalta tollanenkin elämä, niin sulle itsellesi kun puolisollesikin. Eli Winstonia komppailen!