Toimii kai tuo? Toivon mukaan sillä pureskelin juuri 800mg ramboja ja 10mg rivaa perään.
Joka tietää vastatkoon!
Tramadolihan on tunnetusti ainoo opiodi jota buprenorfiini ei blokkaa…
Tämä on tätä perusnistien ja kotikokkien harhaa. A) Tramadoli on kyllä pkv-analgeetti mutta ei opioidi jos katsot tarkemmin rakennetta. Mitätön myy/delta-binding’ko tästä tekee opioidin? Se että apteekkiin jää resepti? Samalla voidaan listalle laittaa Salvia ja sata harvinaisempaa kappa-agonistia.
Tramadolin tai tarkemmin sen metaboliittien lopputuloksena on SRA/SRI/NRI, ei muistaakseni mitenkään selektiivinen. Tästä ja mm. onnettomasta mutta toimivasta NMDA-antagonismista saadaan olotila joka matkii vaikutuksiltaan muita opioideja.
B)Tramadoli ei suinkaan ole ainoa “opioidi” tai opiaatti joka toimii norbuprenorfiinin läpi. Toisin kuin valistetaan norbuprenorfiini ei täysin syö myy-agonistien vaikutusta tai estä niiden sitoutumista synapsin soluihin(post) asti.
En käy tarkemmin listaamaan mitkä toimivat ja kuinka hyvin koska huuhaatieteen tarkempi selitys 19v sekakäyttäjille ja vanhemmille nisteille(jos niitä täällä enää edes juuri on) on sekä hankalaa että turhaa ja myöskin haitallista. (Seuraavaksi joku 24mg subu-annoksella tulee valittamaan ettei Oxanest toiminut tai satunnaiskäyttäjä valittelee pahaa ja tuskaista oloaan 90mg depot-morfiinin ottamisen jälkeen puolikkaan Stop-merkin päälle ja menetettyjä rahoja.)
C) such as conclusion: Check A&B & Neuropharmacology of Tramadol.
O-desmetyylitramadolin myy-reseptoriin sitoutuminen on kaukana mitättömästä. Tuolla logiikalla esimerkiksi kodeiini ei olisi opioidi, koska sen sitoutuminen myy-reseptoriin on mitätöntä.
Metyylimorfiini eli kodeiini luetaankin opiaatteihin, ei opioideihin, metaboliankin lopputulos on munuaisen kautta UGT-2B7 → Morfiini, heikommalla sitoutumisella toisin kuin morfiini ilman aihiolääkemuotoa.
3A4:n hetkellinen inhibitointi tai indusointi ymmärtääkseni keskittää alkumetabolian 2D6:n niskaan ja lopputuloksena täysin toisenlainen kokoonpano kummankin lääkkeen kohdalla. Jos P450:n manipulointi ja maksan rasitus jätetään sikseen tuohan myy’n affeniteettivertailuluvut, myös delta ja kappa.
Tramadolin nimittäin luokittelisin valeopioidiksi kun pilkkua tökitään, tähän suuntaan on tieteessä menty ja mielestäni se on oikea jos tarkkoja ollaan. Ei exogeenisten endorfiinien tai enkelafiinien prässäys määrittele luokittelua ja väittelykin menee ohi aiheen. Yritin ihmisten ymmärtää että tramadoli hydrokloridin lievä kipualievittävä ja väärinkäyttäjillä euforiaa tuova vaikutus muodostuu monesta muusta pääpainoltaan kuin opioidireseptoreihin sitotumisesta, siksi suuremmankin määrän kanssa buprenorfiinia tramadolin antidepressiivisen ja analgeettisen vaikutuksen saa aikaan ja pienempikin määrä tramadolia ilm. pääosin NMDA-antagonismin jäljiltä lievittää neuropaattista kipua, SRA-ominaisuus tuottaa taas synergiaa josta onnekkaat väärinkäyttäjät saavat euforiaa. Jätin luettelematta muutaman M1 jne ja monet muut, tutkikaahan wikiä pidemmälle. Synteettinen analogi mutta väittäisin teholtaan heikommaksi, en nyt vertaile pelkästään mg vs mg pohjalla.
Miksi tätä siis kutsuisi? Opioidi? Pseudo-opioidi, PKV-analgeetti, Huume? Vai antidepressantti µ-agonismin kera. (Tramadoli sitoutuu opioidireseptoreihin 1/6000 morfiiniin verrattuna.- Wikipedia)
Trisyklisistäkin muistaakseni jotkut sitoutuvat opioidireseptoreihin heikosti ja atypical=indirect affinity voi tulla useammalla lääkkeellä pidemmän kierron kautta.
Metyylimorfiini eli kodeiini luetaankin opiaatteihin, ei opioideihin, metaboliankin lopputulos on munuaisen kautta UGT-2B7 → Morfiini, heikommalla sitoutumisella toisin kuin morfiini ilman aihiolääkemuotoa.
3A4:n hetkellinen inhibitointi tai indusointi ymmärtääkseni keskittää alkumetabolian 2D6:n niskaan ja lopputuloksena täysin toisenlainen kokoonpano kummankin lääkkeen kohdalla. Jos P450:n manipulointi ja maksan rasitus jätetään sikseen tuohan myy’n affeniteettivertailuluvut, myös delta ja kappa.Miksi tätä siis kutsuisi? Opioidi? Pseudo-opioidi, PKV-analgeetti, Huume? Vai antidepressantti µ-agonismin kera. (Tramadoli sitoutuu opioidireseptoreihin 1/6000 morfiiniin verrattuna.- Wikipedia)
Trisyklisistäkin muistaakseni jotkut sitoutuvat opioidireseptoreihin heikosti ja atypical=indirect affinity voi tulla useammalla lääkkeellä pidemmän kierron kautta.
En jaksaisi alkaa sitä iänikuista vääntöä opiaatti vs. opoidi termin käytöstä, tässä viittasin ainoastaan kodeiinin itsensä mitättömään myy-reseptoriaffiniteettiin. Tältä kannalta katsottuna kodeiinista tekee opioidin juurikin sen metaboliatuotteen suuri myy-reseptoriaffiniteetti. Vaikka tramadolin itsensä affiniteetti myy-reseptoriin on noinkin pieni, on sen metaboliatuotteen O-desmetyylitramadolin affiniteetti 200 kertainen eli toisin sanoen ainoastaan 1/30 morfiiniin verrattuna.
Offtopiccia jatkaen en itekään luokittelis tramadolia kovinkaan kummoseks opioidiks,kodeiini päihittää kyllä 6-0.Ainoo mihin tramalin oon kokenu hyväks on reflat jos yritän saada “oloja” pitää vetää se 2g ja se on kaukana
normi opioidi oloista.Seki kertoo jo jotain,ku kipupolilla sanoiin,että haluisin kokeilla pärjäänkö tramalilla konttien sijaan nii kirjotettiin 300mg nopeeta ja 800mg retardia/vrk.sic merkintä tietty respaan,mut eihän ne kipuja poistanu tietty ollenkaan.
itellä toimi tramalit aika laimeesti verrattuna muutaman vuoden takaisiin kokemuksiin, mahtaakohan subun käyttö tehdä jonkinlaisen pysyvän tolen noihin, kylhän tramalit vörkki mut ei tullu lähellekkään yhtä hyviä ku pari vuotta sitte enkä ollu ottanut pubreekaan kk ennen tramboiluaa. pannareista saa kunnon euforiat mut kyl noi tramalitkin on ihan jees.
Joo, kyllähän ne rambot taisteli, muttei minusta täydellä voimalla. Voi tosin olla plaseboa, siis toimiminen tai se heikko vaikutuskin… Noh, piristi 400mg sillain, et kämppä siistiytyi. Mutta, mun mielestä ei vaikutus ollut niin “raju”, rajuhan se nyt ei ole muutenkaan, mielestäni. :mrgreen:
Mielestäni Tramal on hyvä kipulääke siinä missä panacodikin. Syön itse monesti molempia kun selkää särkee jumalattomasti. Reilullakädellä niin että tukka on sekasin, yrjölentää ja kivut on silti selässä.
Onneksi viime säryistä on jo vuosi aikaa.
Ja Tramali ei sitoudu opareseptoreihin, kuin vain vähän vaan vaikuttaa Snri:n ym… kauta.
Olotila tramalilla on mielestäni huomattavasti erilainen jos vaikka verrataan Subuun/Kodeiiniin.