Häpeää ja itseinhoa nettirahapelien kylmässä maailmassa

Moikka kaikille,

En tiedä miten pitkä aloitusviesti tällaiselle foorumille olisi sopiva ja olisi niin paljon kerrottavaa, ja pidän kirjoittamisesta muutenkin, joten yritän pitää tietoisesti viestini mahdollisimman tiiviinä. (No pitkä siitä tuli silti, ei voi mitään, kiva jos joku jaksaa lukea). Linkkasin saman tekstin myös Voimapiiriin vertaistukiryhmään johon juuri liityin mutta ajattelin jakaa kertomukseni myös täällä.

Tilanteeni on nyt sellainen, että hävisin syksyn ja talven aikana rahani, opintolainani ja nyt minulla on myös 500e pikavippi maksettavana, jota en onneksi ehtinyt kaikkea pelata, mutta jonka takaisin maksaminen on silti hankalaa, sillä ainoa tuloni on tällä hetkellä opintotuki josta melkein kaikki menee vuokraan ja laskuihin. Tarkoitus oli siis tulla toimeen keväällä opintotuella ja opintolainalla. Tunnen tällä hetkellä sanoinkuvaamatonta häpeää, itseinhoa ja halua kuolla. Kuolemisen halu siis vain tunnetasolla, ei siinä mielessä että suunnittelisin elämäni päättämistä.

Opiskelen viimeistä vuotta enkä ole aiemmin pelannut näin ongelmallisesti. Ennen opiskelua pelasin nettipokeria voittaen muutamia tuhansia euroja. Mutta voittava pelaaminen ei onnistunut enää opiskelun myötä joten jätin sen. Myös eettisiä ongelmia alkoi tulla asioiden pohtimisen myötä kuvioon. Onko oikein tehdä tuloja sillä, että muut pelaajat voivat hävitä suuria summia. Nettipokeriakin pelaamalla tukee myös rahapeliyrityksiä suoraan, ne kun ottavat pelatuista poteista summan sivuun.

Tästä pohdinnasta huolimatta innostuin pelaamaan taas muutaman vuoden tauon jälkeen pari talvea sitten, kun sain ison joululahjarahan isovanhemmilta. Hävisin 400e ja tässä vaiheessa häpeä esti suuremmat tappiot ja lopetin jälleen pelaamisen. Fiilis oli ensin uskomattoman paska, mutta pystyin kuitenkin lopulta nauramaan tilanteen tragikoomisuudelle. Koko rahakäsityksemme kuitenkin on myös omalla tavallaan tosi absurdi, ja se miten elämämme rahan ympärille rakentuu.

Syksyllä sain sähköpostin 888pokerilta jossa luvattiin 88 euroa ilman rekisteröitymistä. Ilman sen enempää asiaa pohtimatta päätin huvikseni pelata, jos vaikka samalla saisi vähän kahisevaa, sillä opiskelijan rahatilanne ei koskaan ole mikään ruusuinen. Mitä siinä muka voisi hävitä? Pokerisoftan asennuttua selvisi että bonus (tietysti) tulee tilille askeleittain, 8 euroa kerrallaan (2e käteistä ja 6e turnauslippuja). No onnistuin kuitenkin heti grindaamaan pelitililleni rahaa ja huomasin että osaan edelleen pelata voittavasti. Aikaa kuitenkin alkoi heti kulua liikaa ja valvoin pitkiä öitä turnauksia pelatessa. Opiskelut hieman kärsivät toki myös, kuten myös sosiaaliset suhteet. Tiedostin ajankäytöllisen ongelman mutta koska voitin samalla rahaa, ajattelin että teen sitä vähän aikaa ja sitten kotiutan voittoni ja lopetan. Niinpä niin.

Vaikka suurimman osan aikaa olen voittava pelaaja, on minulla niin sanottu tilttitekijä joka voi saada pelikassani ja näköjään myös muun kassani useita tonneja miinukselle. Eli kun toistuvasti saan rahat pokerikädessä suurena ennakkosuosikkina sisään ja häviän vastustajan onnekkaalle osumalle, menen täysin tilttiin, alan pelaamaan huonosti ja yliaggressiivisesti, haluan voittaa rahat takaisin nyt ja heti paikalla. Oikea ratkaisu kun olisi ottaa hengähdystauko. Hävisin siis lopulta voittamani rahat, jonka jälkeen talletin pari sataa voittaakseni rahat takaisin. Aloin grindaamaan pienen sisäänoston turnauksia kunnolla ja voitinkin reilusti yli 1000e. Tämän jälkeen sain ”onnenpyörästä” 5e kasinolipun, jolla tietenkin alussa voitti paljon rahaa. Ennen en ollut pelannut kasinopelejä, sillä tiedostin kuitenkin peliriippuvuuteni, joka ei kuitenkaan nettipokerissa päässyt liian pahaksi, sillä jonkinlaista pelitajua minulla kuitenkin on, kunhan en liian pahasti tilttaa. (Turnauksissa ei tilttaamisella ole tai pitäisi olla niin tuhoavaa vaikutusta kuin käteispeleissä).

No voitettuani muutaman satasen kasinossa, halusin ahneuttani voittaa lisää, jos vaikka osuisi jackpot ja loppuisi rahahuolet hetkeksi. Tein rajat mielessäni että jos häviän kasinossa voittamani rahat, lopetan kasinopelit siihen ja joko jatkan pokerilla tai kotiutan kaikki siihen mennessä tekemäni voitot. Hävittyäni kasinorahat pelasin kuitenkin jostain syystä kasinopelejä vielä lisää, halusin sittenkin voittaa juuri kasinopeleillä rahat takaisin vaikka tiesin että palautusprosentti on jotain 95% luokkaa, eli häviän varmasti pitkässä juoksussa. Samoihin aikoihin olin erittäin lähellä päästä isoille rahoille yhdessä turnauksessa, olin sijalla 9. ja voitin noin 300e, voittajalle oli tiedossa yli 4000e. Tämä yllättäen aiheutti minussa tilttaamisen, sillä olin hyvin pitkään selvässä johtoasemassa ja minulla kävi erittäin huono tuuri yhdessä ratkaisevassa kädessä. Minulla oli myös muita turnaussijoituksia jossa olin aina lähellä tosi isoja rahastuksia joiden kautta rahahuoleni olisivat olleet hetkeksi ohi (mikäli olisin voittaessani oikeasti myös pystynyt lopettamaan pelaamisen). Aloin pelaamaan käteispelejä jotta voittaisin ”menettämäni” rahat nopeammin kuin mitä turnauksia pelaamalla voi voittaa. Niinpä lopulta mentyäni täystilttiin hävisin koko yli 1000e pelikassani. Samaan aikaan aloin pelaamaan myös nettikasinoita muualla, otin pikavippejä jne… Kierre oli valmis.

Sain kuitenkin joululomalla grindattua pelikassan taas takaisin ylös ja melkein paikattua kaikki häviöni. Päätin lopettaa pelit ja hyväksyä noin parin sadan tappiot. Opintolaina oli kuitenkin tilillä ja minulla oli riittävästi rahaa että pärjäisin kevään. Voisin keskittyä opiskeluun ja ihmissuhteisiin, suorittaa opintoni loppuun ja ehkä vähän reissatakin kesällä. Häviöt jäivät kuitenkin edelleen kaivelemaan ja päätin vielä ”yrittää” 200 eurolla, jos saisin vielä paikattua loputkin hävitystä kuopasta. Lopun ajatteleminen aiheuttaa niin suurta pahoinvointia, etten pysty edes yksityiskohtaisemmin siitä kertomaan, mutta hävisin kaiken ja enemmän. Vituttaa, oksettaa, tärisen, haluan kuolla, haluan tuhota kaikki helvetin peliyritykset ja herättää ihmiset jotka mahdollistavat ja hyväksyvät rahapelibisneksen. Kuinka helvetin kuvottavaa paskaa tämä koko bisnes onkaan. Vihaan etenkin itseäni. Olen aikuinen, muka-rationaalinen, muka-vastuullinen ihminen, joka tuhoaa itseänsä näin, vaikeuttaa elämäänsä niin paljon, ettei enää tiedä miten tästä selvitä ja jatkaa elämäänsä. Vielä silloin kuin olin hävinnyt noin tonnin pystyin vielä puhumaan tästä läheiselle ystävälleni, mutta en tiedä pystynkö enää. Hänellä on myös omat huolensa enkä halua kuormittaa häntä liikaa omilla omasta totaalisesta vitun typeryydestäni aiheutuneista ongelmillani. Hävettää myös liian paljon.

Että tällaista täältä, tämän kirjoittaminen ehkä helpotti hieman oloani, mutta aika hirveältä edelleen tuntuu. Luettuani tarinoita netistä, tämä on suhteessa moniin niihin vielä pientä, mutta olotilaani liittyy myös paljon muita tekijöitä jotka vaivaavat minua, ja jotka myös varmaan osaltaan vaikuttavat siihen että aloin pelaamaan näin ongelmallisesti. En ainakaan tähän viestiin enää ala niitä purkamaan kun tästä tuli muutenkin niin pitkä. Ja olen niistä jo avautunut läheisille ihmisilleni.

Tsemppiä myös muille joilla on vaikeuksia pelaamisensa kanssa, rankkoja kertomuksia tullut vastaan. En usko että itse enää kovin helposti sorrun pelaamaan, uskoisin että olen opetukseni saanut. Tiedostan kuitenkin addiktioni, joten sortuminen on toki aina mahdollista. Suurin ongelma lienee kuitenkin siinä miten pääsen jatkamaan elämääni, miten pystyn keskittymään opiskeluun kaiken vitutuksen keskellä ja miten pystyn elämään itseni ja tekojeni kanssa ja kohtaamaan muita ihmisiä elämässäni sen tiedon kanssa että vihaan itseäni mutta en myöskään oikein kehtaa tai pysty kertomaan miksi.

Sulla hyvin samallainen tarina kuin mulla itellä, tuntuu myös olevan sama ongelma toi tilttaaminen.
Tiedä tässä nyt mitä neuvois, kun ite viikon sisällä kussut oman elämän vielä pahemmin ja tuplannut velkani.
Mutta sen voin sanoa, että älä tee samaa virhettä kuin mitä mä, parempi 500€ kuin 5k.
Koitetaan molemmat jaksaa ja toivottavasti saat asiat kuntoon.

Huh ei hitto, voimia sinne samoin ja toivottavasti myös saat asiat kondikseen. Pelitilit on itsellä nyt lukossa eikä tässä enää ole varaakaan enää hävitä enempää, itsellä se velanoton raja tuntui olevan tuo 500e. Ehkä se tosiaan vaikuttaa kun tulot melkein olemattomat. Mutta lopulta tuo 5k:nkin velan saa hoidettua, kunhan pysyy vaan pois peleistä, se lienee se ehdottomasti tärkein asia tässä vaiheessa. kuten toki myös anteeksianto itselle ja omille inhimillisille virheilleen, johon itsekin tässä kovasti pyritään. Kyllä se siitä vielä, päivätkin pitenee jne… Taidankin tästä itse lähteä pitkästä aikaa kunnon kävelylle ja yrittää vähän nauttia talvipäivästä kaikesta paskasta ja itseinhosta huolimatta.

Moi vaan!

Pitkätkin jutut ovat tänne tervetulleita. Itsellänikin saattaa välillä lipsahtaa monologin puolelle, kun jään pohtimaan jotain asiaa sen kummemmin sensuroimatta, mitä nyt henkilöllisyyttä en halua paljastaa. Melko uusi tulokas täällä minäkin, vaikka peliuraa on tuolta markka-ajoilta ja hävittyä rahaa niin paljon, että en halua edes laskea. Asunnon niillä olisi saanut…

Rankkaahan se on, kun on olevinaan juuri tuollainen muka-rationaalinen ja muka-vastuullinen ihminen, joka neuvoisi muita tekemään juuri päinvastoin kuin itse tekee. Kun itsekuri on niin huono, että parasta olisi maksaa vuoden vuokrat etukäteen ja ostaa rahalla lahjakortteja, joilla voi ostaa ruokaa mutta ei pelata (kuten joku toisessa ketjussa ehdotti) tai aina hoitaa ostokset ennen kuin ajattelee kokeilevansa sillä yhdellä eurolla, joka äkkiä onkin satoja euroja ja ostokset jää tekemättä. Tietää asiat, mutta toimii toisin… Kun periaatteessahan se raha on sitä varten, että saa asunnon, ruokaa, vaatteita… ja siitä sitten laajenee enemmän tai vähemmän tarpeellisiin kuten puhelin, tietokone, matkat, merkkivaatteet, mihin nyt sitten tulot riittävätkään, mutta peluurilla tuo pelaaminen taitaa olla tärkeyslistan kärkipäässä tai ajattelee, että nyt mulla on satanen, jolla saan perusruokaa viikoksi, niin jospa pelaisi ensin vähän niin olisi viissataa, jolla voisi jo herkutella kunnolla. No, lopputulos on usein sellainen, että on iloinen, että siellä kaapissa on ennestään näkkäriä ja muita perusjuttuja, joilla pärjää kunnes jostain saa taas rahaa. Tässä on itselläni tekemistä eli muistaa se, että kaikki muu ensin ja pelaaminen on siellä häntäpäässä, jos nyt sitten pelejä ollenkaan.

Tuo mainitsemasi eettinen ongelma minulla on onnekseni ollut aina: voin pelata koneita vastaan mutta en halua voittaa toisen yhtä epätoivoisen rahoja. Miltä tuntuisi sitten pelata miljonääriä vastaan? Jostain syystä sekään ei tunnu hyvältä. Joten jäljelle jäävät kasvottomat koneet ja kasinot, vaikka peli niiden kanssa sinänsä ei olekaan tasa-arvoista, koska omasta toiminnasta ei juuri riipu, voittaako vai ei. Ehkä pelejä tai panoksia vaihtelemalla voi olla jonkin verran vaikutusta. Ja näistäkin on nyt kova tahto päästä eroon, mieluiten lopullisesti.

Kiitos vastauksesta ja omien kokemusten jakamisesta.

Mietin tuossa itse että taidan olla jonkinlainen tuuripeluri sillä suurimman osan ajasta olen pelaamatta, mutta sitten joskus kun alan pelaamaan saattaa peliputki venähtää viikkojen tai kuukausien pituiseksi kunnes pelaaminen taas syystä tai toisesta loppuu. Ei siis ole niin että miettisin pelaamista joka päivä, olen siis siinä mielessä varmaan onnekas. Toisaalta taas pitkän tauon jälkeen on hyvin petollista uskotella itselleen että nyt pelaaminen pysyy hanskassa ja pelaan ihan vaan nämä ilmaisrahat täältä huvikseni enkä muuta. Ja lopputulos voikin sitten olla erittäin tuhoisa.

Mutta joo tavallaan tosi hieno juttu ettet sinä voi kuvitellakaan käyttäväsi muita pelaajia hyväksesi ja näin paikata kuoppaasi. En tiedä oikein mitä muuta sanoa kuin että voimia sinnekin peleistä pois pysymiseen ja fokusointi vaan muihin juttuihin elämässä.

Jahas en sitten ollut kirjautunut sisään. Edellinen viesti siis minulta.

Kuinka vanha sä oot kun oot ollu pelaamattakin 116 vuotta ! :laughing:

No ihan helvetin vanha

Kirjoitit, että olet jonkinlainen tuuripeluuri, jolla pelaaminen saattaa venähtää viikkojen mittaiseksi. Tiedostan tuon kyllä myös ja siksi nyt aktiivisesti yritän ajatella näitä asioita, koska se ratkeaminen sitten joskus saattaa käydä taloudellisesti tuhoisaksi ja tietää, että kun yhtenä päivänä pelaa vaikka netissä, se tuskin loppuu siihen yhteen päivään ellei mitään rajoituksia ole voimassa. Itse kun pelaan esimerkiksi lottoa netissä, vaaranpaikka on se kun laitan monen viikon loton kerralla ja avaan tilini sitä varten. Etten sitten ala pelata niitä nettiarpoja ja muita nopeatempoisia. Jos tarjolla olisi vaikka vain lottoja, kenoa ja eurojackpotia, mitään rajoitusta ei tarvitsisi pitää yllä, kun ei ole mitään tarvetta tai halua pelata kuin ne suunnitellut rivit. Mutta usko ei vielä riitä siihen, että malttaisin olla kokeilematta noita nopeatempoisempia pelejä ja ne kyllä kokemukseni perusteella ovat tulleet varsin kalliiksi.

Morjensta h8myself!

Luettuani tilanteestasi samaistuin todella paljon kokemiisi olotiloihin häpeästä ja kuolemanhalusta. Olen itsekin opiskelija ja tosiaan opintolainaa voisin kutsua “pelivelaksi” koska niihin se aikalailla on mennyt. Etenkin kaikki hävityt synttäri ja joululahjarahat ottavat minusta aina palan pois miettiessäni niitä, jotenkin kysyn itseltäni että “Miten saatoin? Se raha oli vanhemmiltani minulle ja eivät varmasti olisi halunneet että käytän sen peleihin…”

Tämä omaakin elämääni vaikeuttaa. Jotenkin antaa sille häpeälle vallan. Se on sellainen fiilis joka aina on muistuttamassa. Kun tuntuu siltä että asiat alkavat sujua niin eiköhän se perjantai-ilta jolloin hävisin kaiken muistu mieleen ja muistuta minua “ongelmastani”. Siitä tuli ainakin minulle helvetillinen oravanpyörä. Kun luulin päässeeni jaloilleni, alkoi vanhat asiat vituttamaan ja enköhän vetänyt päälle kunnon kännin tunteitani tukahduttamaan ja samalla pääsin alkoholin auttamana sitten pelaamaan kaikki rahani, seuraavana aamuna koin samankaltaista ahdistusta ja kuolemanhalua kuin sinä kuvailit. Kai sitä pitää vain tietoisesti sivuuttaa ne menneet tapahtumat ja keskittyä nykyhetkeen. Jos se pelaaminen herpaannuttaa sitä keskittymistä, niin sitten vaan apua hakemaan esim. peluurista tai a-klinikalta. A-klinikalle olen huomenna menossa itsekin.

Terve Umpikujassa!

Jep en edes kehdannut vielä tuossa vaiheessa myöntää että tulipa siinä samalla tietysti myös joululahjarahat hävittyä, mikä hävettää ehdottomasti eniten koko hommassa. Ei voi ymmärtää, ei sitä voi ajatella edes itseänsä sellaisena ihmisenä joka niin tekisi, mutta silti vain teki. Omassa elämässä on kuitenkin tällaisista repsahduksista huolimatta päässyt tapahtumaan sellaista kehitystä, etten liian paljon jää murehtimaan tehtyjä virheitä, ainakaan niin paljon että ne johtaisivat haitallisen toiminnan toistamiseen kovin helposti. Siihen johtavat sitten muut syyt, kuten niiden työkalujen jättäminen pois arjestani, joiden kautta olen oppinut pitämään haitallista addiktiokäyttäytymistäni poissa.

Mutta se siis pointtina, että suosittelen myös sinulle että koitat päästä liiasta itsesyyllistämisestä eteenpäin, niin vaikeaa kuin se onkin. Juominen on tosiaan erittäin huono tapa käsitellä niitä fiiliksiä ja muistoja jota tehdyistä virheistä tulee esiin, kuten totesit, ja itselle ainakin alkoholinkäyttö on myös ongelma jonka kanssa kamppailen. Omalla kohdallani sekä pelaaminen että juominen ovat jonkinlaista pakoa niin ympäröivästä maailmasta kuin omista tunteistanikin. Niinpä pyrin myös juomisen pitämään minimissä. Mielestäni pelaamisen lopettamisen lisäksi ja addiktion myöntämisen lisäksi on erittäin tärkeää antaa itselleen armoa ja myöntää virheidensä inhimillisyys. Tsemppiä siis sinne suuntaan myös paljon ja hienoa että olet hakenut apua!

Kyllä toi tälleen ulkopuolisen ja samalla peliaddiktin silmiin näyttää siltä että toimivin ratkaisu olis lopettaa kaikki pelit siinä samalla, aina sitä kuitenkin jonkun syyn tai virikkeen voi saada niiden hidastempoistenkin kautta pelaamaan niitä nopeatempoisia pelejä. Eikä sitä tiedä vaikka ne pelitkin joilla aikasemmin on homma pysynyt kontrollissa se lähteekin hanskasta. Huomasin kun luin omaa tekstiä uudestaan, että jotenkin vielä tossakin vaiheessa uskottelin ettei se pokeri mikään ongelma ollut vaikka samalla tekstistä voi nähdä totuuden joka on jotain ihan muuta.

Totta tuo mitä sanot siitä, että hidastempoisetkin pelit saattavat antaa kimmokkeen pelata muitakin. Vähän tuota tarkkailen, tuleeko esimerkiksi lottoarvonnan jälkeen sitä tunnetta, että eipä taaskaan voittanut, pitäisiköhän yrittää jotain muuta peliä. Toisaalta lotonnut olen jo iät ajat ennen noita peliongelmia aiheuttaneita pelejä ja toisaalta en mitenkään seuraa jännityksellä lottoarvontoja vaan jossain vaiheessa vilkaisen, tuliko vai ei. Tavoite on toki tehdä elämästä hyvä ilman mitään lottovoittoja eikä elää “sitten kun voitan lotossa elämää”. Jos joskus jotain voittaa, voi ehkä toteuttaa jotain, mitä muuten ei voisi. Jos ei voita, pelatut summat ovat kuitenkin niin pieniä ettei edes suuremmin harmita, vuoden pelit kun saa samalla rahalla, mitä parissa päivässä saattoi mennä pelikoneisiin /nettipeleihin. Jos alan kokea loton ongelmaksi tai jotenkin liikaa huomiotani vaativaksi, pitää harkita myös sen lopettamista. Tämä lottoasia ei sinänsä minua vaivaa, mutta toisaalta kun täällä jotkut toiset tavoittelevat kaikkien pelien lopettamista, tuntuu vähän huijaukselta väittää, että olisin ollut täysin pelaamatta, jos esimerkiksi lottorivit on voimassa.

No nyt kun avasit tarkemmin niin melko harmittomalta tuo sinun lottoaminen vaikuttaa, etenkin jos sen kanssa muistat pysyä tarkkana ja olet varma ettei se kohdallasi johda himoon pelata muita pelejä. Olen aikaisemmin ollut muutenkin kaikenlaista ehdottomuutta vastaan mutta nyt joutuu kyllä taipumaan omalla kohdalla näiden rahapelien kanssa ja pyrkiä ottamaan sen nollalinjan.

Missä h8myself :question: